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Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Di 1. Feb 2022, 10:58
von Anne-Mette
Moin,

ich bin zwar der Meinung, dass man um Entschuldigung bitten muss und das Entschuldigen nicht selbst erledigen kann,
aber MDR und Landesbischof werden das besser beurteilen können: https://www.mdr.de/nachrichten/thuering ... h-100.html

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Di 1. Feb 2022, 12:27
von Annette
Gut, diesen Mann kann ich respektieren, sehr sogar, auch als Atheistin. Danke an Herrn Kramer für seine Ehrlichkeit und Zivilcourage. Die evangelische Kirche scheint ja auch viel offener zu sein als die katholische. Überdies hätte das vatikanische Verbrecher-Syndikat niemals solch eine Offenheit geduldet!

LG,
Annette

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Di 1. Feb 2022, 20:07
von Michi
Anne-Mette hat geschrieben: Di 1. Feb 2022, 10:58 ich bin zwar der Meinung, dass man um Entschuldigung bitten muss und das Entschuldigen nicht selbst erledigen kann,
Da bin ich ganz deiner Meinung. Man kann etwa sagen: "Es tut mir leid.", um sein Bedauern, seine Reue auszudrücken. Aber die üblichen Formulierungen der Art: "Ich entschuldige mich bei dir." sind eindeutig der Versuch, sich selbst von einer Schuld zu entlasten, und können die Betroffenen unter Umständen erneut verletzen.

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Di 1. Feb 2022, 20:22
von conny
Vielleicht an dieser Stelle hilfreich:

Das Schuldbekenntnis von Bischof Kramer im Wortlaut:

Ich bekenne für unsere Kirche, wir haben uns schuldig gemacht, indem wir die Vielfalt der göttlichen Schöpfung nicht wahrgenommen und wertgeschätzt haben, sondern sie abgewertet haben.

Wir bekennen, dass wir gleichgeschlechtlich Liebende ausgegrenzt und diskriminiert haben und dies auch heute noch an vielen kirchlichen Orten tun.

Wir haben Menschen abgewiesen und ins Abseits gedrängt, ihr Leben psychisch und körperlich zerstört.

Wir haben in der Geschichte zu Leid und Verfolgung von Menschen auf Grund ihrer sexuellen Orientierung und ihrer geschlechtlichen Identität beigetragen und zu Verletzungen und Ermordungen geschwiegen.

Wir sind an Menschen und an Gott schuldig geworden, weil wir uns nicht vom Geist Gottes und der Liebe haben leiten lassen.

Wir bitten um Vergebung und wollen einen stetigen Wandel anstoßen, umkehren und neu beginnen.

Wir haben gelernt und verändert. Aber nicht genug. Nicht genug.

Wir sind Liebe, Anerkennung und Respekt schuldig geblieben und dies tut uns leid. Es tut mir leid.

Für alles, was ich gesagt und getan habe, was verletzend war und zu diesem Klima beigetragen hat, bitte ich um Vergebung.

Lasst es uns besser machen.
Dazu helfe uns Gott.

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Di 1. Feb 2022, 20:42
von Michi
conny hat geschrieben: Di 1. Feb 2022, 20:22 ...
Ergänzend zu meinem vorherigen Beitrag möchte ich noch klarstellen, dass es in diesem Falle die Medien-Schreiber gewesen sind, die unfähig waren, die zutreffenden Worte zu gebrauchen.

Bischof Kramer hat es dagegen richtig gemacht.

(Nur, damit nicht wieder Missverständnisse aufkommen.)

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Di 1. Feb 2022, 21:52
von Annette
conny hat geschrieben: Di 1. Feb 2022, 20:22 Das Schuldbekenntnis von Bischof Kramer im Wortlaut...
Hi Conny,

hier möchte ich einmal kein Wort über meine Einstellung zu Religion und Glauben erwähnen, sondern dir einfach nur danke sagen für das vollständige Bekenntnis.

LG,
Annette

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Di 1. Feb 2022, 22:03
von Blossom
Naja ... bleibt halt abzuwarten, ob es nicht ein Lippenkenntnis zur Schadensbegrenzung war und sich tatsächlich etwas ändert.

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Di 1. Feb 2022, 22:18
von conny
In der ev. Kirche gibt es viele bekannte Beispiele dafür, dass sich bereits etwas geändert hat.

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Mi 2. Feb 2022, 09:11
von Anne-Mette
Moin,

auch evangleisch.de veröffentlicht einen Artikel zum Thema: https://www.evangelisch.de/inhalte/1965 ... n-menschen

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Mi 2. Feb 2022, 09:36
von ExUserIn-2024-07-13
Liebe Anne-Mette,
Du sprichst mir aus der Seele mit dem, was Du zu "entschuldigen" geschrieben hast. Die Formulierung "ich bitte um Entschuldigung/Verzeihung" ist mittlerweile so selten geworden wie das Auftauchen eines Einhorns.
Speziell im vorliegenden Fall hat der von Dir Inkriminierte jedoch genau richtig formuliert.
Wir kennen Dich als sorgfältige Wächterin dieses hervorragenden Forums, die mit scharfem Auge auf dessen bestehende Qualität achtet und zuweilen auch nicht zögert, unpassend bzw. überflüssig scheinendes recht harsch zu kommentieren. War Dir der benötigte Platz dafür zu schade, oder hast Du Dich aus anderen Gründen bisher nicht korrigiert?
Viele Grüße,
Yvette

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Mi 2. Feb 2022, 18:56
von Michi
Yvette hat geschrieben: Mi 2. Feb 2022, 09:36 Speziell im vorliegenden Fall hat der von Dir Inkriminierte jedoch genau richtig formuliert.
Hallo Yvette,

wenn du bitte mal auf den Link klickst wirst du sehen, dass der Fehler nicht bei Anne-Mette liegt. Sie hat die Artikel-Überschrift nur zitiert. Die Kritik ist an den/die Artikelschreiber zu richten.

Ansonsten bin ich ganz bei dir, was die richtige Formulierung leider sehr aus der Mode gekommen ist.


Liebe Grüße
Michi

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Mi 2. Feb 2022, 19:02
von Dali
Vielleicht bin ich altmodisch, aber ich habe im Deutschunterricht noch gelernt, dass man um Verzeihung bitten muss.
Es hieß: "Ich bitte dich um Entschuldigung ..." oder "Bitte verzeih mir ..."
"Es tut mir leid" war bei unserem Deutschlehrer ein Dorn im Auge.

LG

Dali

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Mi 2. Feb 2022, 21:45
von conny
Was willst Du uns in diesem Thread damit sagen? :roll:

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Do 3. Feb 2022, 06:32
von Dali
Das man sich in einem solchen Fall ein popliges "es tut mir leid" genau so gut schenken kann.
Ist ein Kommentar auf Post 1, 3, 10, 11

Re: Bischof Kramer entschuldigt sich bei queerer Gemeinschaft

Verfasst: Do 3. Feb 2022, 19:10
von Michi
naja ... wer seinen Deutschlehrer als Meinungsverstärker braucht ... :lol: