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Blossom hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 10:56 Dein Pazifismus sei dir ungenommen, Jasmine ... Aber sei mir nicht böse, wenn ich dir entgegenhalte: Deine Einstellung zum Militär (Waffen) ist absolut weltfremd.......................

Liebes Blümchen, ich nehme dir deine Worte nicht übel. Ganz im Gegenteil, ich freue mich über einen guten Austausch mit dir. Ich verstehe auch deine Meinung, deswegen habe ich mich auch für deinen Beitrag bedankt.
Aber ich hab schon zuviel Leid gesehen und bin der Meinung das Frieden nur ohne Waffen funktionieren kann. Ich habe mich auch nicht negativ über die Bundeswehr geäußert und sie auch keineswegs als Mörder bezeichnet!! Weil du es gerade ansprichst, Ex-Jugoslawien hat doch bis heute Probleme, haben dort Waffen den Frieden gebracht oder war es die Diplomatie? Ich nehme keine Waffe in die Hand, weil ich es nicht ertragen könnte einen Menschen zu verletzen oder zu töten. Da ich Waffen ablehne, habe ich auch keine Waffen bei mir. So komme ich auch garnicht in den von dir beschriebenen Fall. Es ist meine persönliche Entscheidung Waffen abzulehnen.

Blossom hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 10:56 ............
Anstatt laufend auf dem Militär herumzuhacken, würde ich persönlich mir etwas mehr Demut vor den Menschen zu zeigen, die bereit sind, für dich und deine Lebensplanung ihren Kopf hinzuhalten.....

Ich hacke keineswegs auf dem Militär rum, sondern nur auf Waffen! Was hatte oder hat die Bundeswehr in Afgahnistan, Jordanien, Irak, Mali, Niger, Südsudan, Kosovo usw. zu suchen? Ist es nicht vielmehr so, das die Waffengewalt nie aufhört auch wenn die Bundeswehr dort im Einsatz ist? Übrigens zähle ich zu meinen Freunden auch einen Bundeswehrsoldaten und eine -soldatin. Die haben kein Problem damit meine Meinung zu akzeptieren. Wir könnten ja auch mal über die Probleme der Rückkehrer*innen sprechen.

Nora_7 hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 11:13 ..........Viel Spaß unter russischer Besatzung! Auch eine russische Eroberung der Ukraine wird jede Menge Tote und Vergewaltigte hionterlassen. Ich kann dein naives Weltbild nicht nachvollziehen. Und ich sehe es genau andersrum: Hätte Deutschland die Ukraine früher mit schweren Waffen gegen die russische Artillerie unterstützt, wäre viel Leid in der Zivilbevölkerung verhindert worden. .................

Es ist doch abwegig, das der Russe die Nato angreift. Hätte Deutschland.... stimmt so nicht ganz. Hätte Frau Merkel und Herr Sarkozy 2008 nicht ein Veto eingelegt, wäre die Ukraine schon längst in der Nato und ein Krieg würde garnicht zur Debatte stehen. Dann hätte die Diplomatie gewonnen. Wer hat denn irgendwas gesagt über die 8 Jahre Bürgerkrieg in der Ukraine? Das hat die CDU/CSU nicht gestört Geschäfte mit Russland zu machen.

conny hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 11:17 .......Dumm nur, dass das nicht alle auf der Welt sind. So absurd es ist, Waffengleichheit ist am ehesten ein Garant für Frieden.

Wo gibt es denn Waffengleichheit? Heute ist es ein Messer, morgen eine Schusswaffe und übermorgen ein Schnellfeuergewehr. Man sieht doch in Amerika was Waffen anrichten. Nur ohne Waffen kann es eine Gleichheit geben. Wer aufrüstet setzt eine Spirale in Gang. Übrigens wer meine Ablehnung von Waffen nicht versteht, Ein Priester oder eine Nonne würden auch keine Waffe in die Hand nehmen, als Christin nehme ich mir das Recht heraus Waffen zu verurteilen und für mich als NoGo zu brandmarken. Wo hat es denn jemals Waffengleichheit gegeben? Und wenn einer mit Waffengewalt niedergerungen wurde, ist doch der Konflikt nicht vorbei, er brodelt doch weiter. Konflikte können also nur mit Diplomatie aus der Welt geschaffen werden.
Danke für die angenehme Diskussion
Liebe Grüße Jasmine

Frieda hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 11:24 Und für die Kriegsverherrlicher hier mal was mit Hirn und zum Nachdenken...

Solltest du u.a. mich damit meinen, so sei dir gesagt, dass nur, weil ich Militär für notwendig erachte und bereit bin mich zu wehren (noch Reservistin), durchaus keinen Krieg verherrliche! Und mir Hirn abzusprechen und vermeintlich etwas zum Nachdenken hinzuwerfen, ist eine bodenlose Frechheit.

Im Übrigen: Soldaten, die den Krieg verherrlichen kannst du ja mal suchen! Du wirst wohl kaum welche finden.

Guten Abend.

Mir detoniert hier gleich der Hintern.

Ich habe nichts gegen Menschen mit pazifistischer Einstellung!!
Aber ich lasse mich mit Sicherheit nicht dafür verurteilen auch für SIE zu kämpfen! Denn das würde ich tun.

Ich hatte 8 Jahre Flecktarn an. War 7 Monate am Hindukusch und habe da natürlich nicht unser Vaterland verteidigt, sondern dafür gesorgt das man sich dort irgentwann selbst helfen kann. So war zumindest unser Plan zu der Zeit.

Der überstürzte Abzug hat auch mich sehr getroffen, denn wir waren da noch lange nicht fertig. Mehr dazu nicht.

Wir waren nicht da um Wasser und Reis zu verteilen. Wir waren da um die Afghanische Armee auszubilden und sie auf ihren Einsätzen zu begleiten. (wer googlen will OMLT)

Ich bin Berufswaffenträgerin. Ich bewache eine Liegenschaft der Bundeswehr.

Und ja (auch wenn selbst Blümchen das doof findet) ich besitze privat Waffen, bin im Schützenverein um meine Fähigkeiten und Fertigkeiten auf dem Stand zu halten und mache nebenbei gerade noch den Jagdschein.

Vielleicht ist meine Sicht auf die Welt und die Dinge die hier geschehen eine andere, aber entspannt euch und hört auf euch gegenseitig an den Haaren zu ziehen und hört in erster Linie auf Menschen zu verurteilen, die geschworen haben ihr Leben für euch zu geben.


Sehr nachdenkliche Grüße
Benja

EmmiMarie hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 12:13 Finde den Fehler...

Die typische Äußerung derer, die in ihrer Blase hocken ... Wenn du glaubst, den Fehler zu kennen, dann benenne ihn auch ... und schieb die "Arbeit" nicht auf andere ab. Oder willst du dich nicht "angreifbar" machen?

Laila-Sarah hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 12:17 Von wegen Völkerrecht, Frieden, Souveränität von Ländern etc.. wenn wir den selbst (als Nato Mitläufer) fast jedes Jahr ein souveränes Land überfallen ?

Wir überfallen mit unserer Bundeswehr jedes Jahr ein souveränes Land? Habe ich das richtig verstanden?!

Soweit mir bekannt ist, war ich aufgrund einer Resolution der Vereinten Nationen u.a. im Kosovo!

Ich komme speziell auf diesen, da er auch von Jasmine genannt wurde. Lest euch mal durch, weshalb wir u.a. dort im Einsatz sind:
https://www.bundeswehr.de/de/einsaetze- ... -im-kosovo

Euren Pazifismus in allen Ehren ... aber da reagiere ich extrem verschnupft, und nebenbei fühle ich mich beleidigt! Als Soldatin trete ich nicht für den Krieg sondern für Frieden ein - und halte meinen Kopf hin, damit andere in Sicherheit und Frieden leben können!

Und zur Frage, wie Soldaten aus Kriegsgebieten zurückkehren ... auch ich leide an PTBS ... oh ja, aber dennoch war es den Einsatz wert ... und wenn ich, wie erst vor wenigen Tagen von einem ex-jugoslawischen Arbeitskollegen (unser Gespräch kam auf seine Heimat) davon erzähle, wurde mir dankbar die Hand gedrückt! Dergleichen wünschte ich mir hier auch oft, anstatt Anfeindungen.

Benja hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 21:00 Mir detoniert hier gleich der Hintern.

Danke, Benja, für deinen Beitrag ... und Hut ab für deinen Einsatz ... Ich weiß ehrlich zu schätzen, was du dort geleistet hat und immer noch leistest.

Jasmine hat geschrieben: Di 6. Dez 2022, 20:37 Aber ich hab schon zuviel Leid gesehen und bin der Meinung das Frieden nur ohne Waffen funktionieren kann.

Mag sein, du hast ... Mit dem, was ich, Benja oder andere zu sehen bekommen habe, dürfte das kaum vergleichbar sein ... Und hättest du gesehen, was wir gesehen haben, deine Meinung wäre eine völlig andere. Es ist sehr einfach, vom Sofa aus zu urteilen, selbst aber nicht im Schützengraben zu stehen ... (wobei der Schützengraben symbolisch gemeint ist).

"Ich habe schon zu viel Leid gesehen"

Zivile Morde spielen hier nicht mit.

Es geht um einen Krieg der uns vielleicht bevorsteht. Aber nur vielleicht.

Wenn man denkt das es so kommen kann, richtet man sich drauf ein und bereitet sich vor, oder man steckt schon jetzt den Kopf in den Sand.

Ich liebe meine Hühner!!!
Wisst ihr warum??
Die gaggern erst wenn das Ei gelegt ist:

..........
Benja

Meine sehr verehrten Damen und Herren(?)

Mit verlaub aber ich kann gerade garnicht so viel essen wie ich kotzen möchte.
Andere sollen sich mit Blümchen gegen Panzer wehren, selbst aber ruft Frau nach der maximalen Staatsgewalt wenn sie nicht ihrem Gefühlten Geschlecht entsprechend angesprochen wird.

viewtopic.php?f=107&t=25925#p359735

Seit ihr sich das das weiße Zeug welches ihr in euren Kaffee schüttet wirklich Zucker ist?

Ohne Gruß

Sorry, aber was Ihr hier geschrieben ist wenig differenziert, wenig fundiert, plakativ, beleidigend, unwürdig, ...

So entstehen auch "Kriege". Jeder hat seine Meinung und drischt auf den anderen ein, der nicht seiner Meinung ist.

Wer Konflikte lösen will, sollte nicht nur die eigene Sicht auf die Dinge haben, sondern auch die des Anderen. Ich glaube, es wäre eine gute Methode, wenn jede/r einmal für eine Zeit die andere Position verteidigen müsste. Hat der/die Andere denn nicht auch Recht ?

Die Weimarer Republik, die eine gar nicht so schlechte Verfassung hatte, ist auch daran gestorben, dass es zu massiven Flügelkämpfen zwischen rot und braun kam. Die Geschichte ist bekannt. Es war weder von der einen, wie von der anderen Seite vorgesehen, dass es zu einem Konsenz kam. Wir haben heute teilweise eine ähnliche Konstellation in unserem Land. Ich unterstelle hier jedem und Jeder, dass wir friedliebende Menschen sind. Aber wieso unterstützen wir mit unserem Streitgebahren genau die Gruppen, die uns beherrschen wollen ?

Fakt: Keiner hat die Wahrheit gepachtet. Folge: ich muss dem Gegenüber zugestehen, dass er/sie durchaus Recht haben kann. Beispiel Waffen: Sie töten, können aber auch Kriege verhindern. Es sind nicht die Waffen, die uns bedrohen, es sind Menschen. Und unser Konfliktverhalten hat viel damit zu tun, dass Menschen Erfolg damit haben, zu spalten. Wie heißt es: Teile und herrsche. Das funktioniert nur solange, wie wir uns auseinander dividieren lassen.

Wie kann man sich dagegen wehren ? Durch Einigkeit ! Wir brauchen Menschen, die deutlich machen, dass uns der Frieden wichtig ist und dafür gerade stehen. Wir brauchen aber auch die Menschen, die bereit sind, sich und uns als Gemeinschaft zu verteidigen. Wenn wir uns aber auseinander dividieren lassen, halten wir alle den Kopf hin, die einen an der Front, die anderen zuhause.

Im Kleinen, sprich im Forum, können wir es üben, wie man mit den Konflikten gut umgeht oder wir können Schlammschlachten führen. Bei Letzterem werden alle schmutzig. Ihr habt die Wahl.