MarktbereinigungMarktbereinigung

[Anne-Mette]

Ja, es geht oftmals nicht darum, den Markt zu (be)reinigen, sondern eher darum, dass die Kapitalgeber bereinigt mit ihrem Geld arbeiten können, d.h. weniger Angestellte und weniger Verantwortung haben.
Worum es geht?
Um die Prinovis Druckerei in Itzehoe.
Dort sind ca 1200 Arbeitsplätze von einer im Jahre 2014 angepeilten Schließung betroffen. Es hieß, die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter hätten längere Zeit große Zugeständnisse gemacht, um von ihrer Seite alles zu tun, um den Erhalt eines der größten Arbeitgeber in Itzehoe zu sichern. Wie in vielen anderen Fällen hat das nichts genutzt.
80% Auslastung reicht den Betriebern nicht; sicherlich werden die anderen Druckereien des Konzerns nach Schließung des Itzehoer Betriebes die Arbeit übernehmen.
Der Konzern spricht von "fehlender Perspektive" und dass die Stückkosten in Itzehoe, wo viele Jahre "Stern" und "Spiegel" gedruckt wurden, zu hoch sind.

Marktbereinigung heißt "Arbeitsmarktbereinigung", d.h. es werden mit einem Schlag 1200 Arbeitsplätze fehlen. Sicherlich können einige Kräfte von anderen Betrieben des Konzernes übernommen werden (so lange dann dort die Stückkosten nicht zu hoch sind), aber für weit über 1000 Leute wird der Arbeitsmarkt berinigt, d.h. sie werden kaum eine Perspektive haben, eine neue Arbeit zu finden.

Gruß
CPG

[Anni]

... wen wundert's ???

die Zeit der klassischen Print-Medien geht so langsam vorbei .

Diejenigen , die sich die Zeitung noch leisten können , haben keine Zeit , sie zu lesen und die Anderen nicht das Geld für solchen " Luxus " .

Wobei sich der Inhalt der heutigen Zeitungen oft als fraglich dar stellt .

Schlimm ist eben nur , das so Viele dann wieder ohne anständig bezahlter Arbeit sind und statt dessen dann regelmäßig beim Arbeitsamt die Taschen nach außen kehren müssen .

Diese Info trägt wahrlich nicht dazu bei , meine ohnehin gedämpfte Laune zu heben .

LG von nachdenklicher

Anni

[geraldine]

Hallo!
Das läuft ja schon eine ganze weile. Hat bloß keiner so richtig mitbekommen.
Ist ja alles soweit weg. Betrifft ja keinen von uns.
Pustekuchen!!!
Jetzt kukt der "Normale Bundesbürger " etwas blöd.
Quelle, Neckermann, Schlecker,Holzmann MAN oder Opel.
Alles das gleich Muster.
Sind wir da nicht auch mitschuldig?
Diese scheiß geiz ist geil, Mentalität.

Beispiel aus der Druckereibranche,ganz aktuell.
250 Visitenkarten+ 1 Stempel + 140 Apressaufkleber zum Preiß von 2,50 Euro (!!!!)
bei Vistaprint. Wird in Deutschland hergestellt.
Glaub irgend ein denkender Mensch das sei real?
Stell ich mal so in die Runde.

Mein Motto ist:
Billig gekauft ist doppeltgekauft.
L G Geraldine

[conny]

hallo cpg,

solche maßnahmen als außenstehender zu beurteilen ist immer sehr schwer. fakt ist, dass die druckereibranche allgemein in strukturellen schwierigkeiten steckt. wenn die druckerei in itzehoe, wie du schreibst, zu 80% ausgelastet ist und andere betriebe die arbeit übernehmen können, zeigt das ja letztlich, dass in dem konzern eine ganze druckerei überflüssig ist. das wäre für die zukunftssicherung des gesamtunternehmens sehr bedenklich. das immer unter der maßgabe, dass der markt schrumpft und ein starker verdrängungswettbewerb besteht = fehlende perspektive für zusätzliches geschäft.


lg
conny

[conny]

Beispiel aus der Druckereibranche,ganz aktuell.
250 Visitenkarten+ 1 Stempel + 140 Apressaufkleber zum Preiß von 2,50 Euro (!!!!)
bei Vistaprint. Wird in Deutschland hergestellt.

Mein Motto ist:
Billig gekauft ist doppeltgekauft.
L G Geraldine

antwort off topic zum thema druckereien:
hast du mal versucht, die zu bestellen? am ende bist du bei ca. 15,00€. das lockmittelangebot ist verarsche.

[conny]

... wen wundert's ???

die Zeit der klassischen Print-Medien geht so langsam vorbei .

Diejenigen , die sich die Zeitung noch leisten können , haben keine Zeit , sie zu lesen und die Anderen nicht das Geld für solchen " Luxus " .

LG von nachdenklicher

Anni

oder, und das ist sicher wesentlicher, man liest die kostenlosen onlineausgaben.

[Sabrina Verena]

Hallo!
Anni und Geraldine haben es eigentlich schon beim Namen genannt. Die Printmedien verlieren an Bedeutung. Und Aktionen mit denen Kunden geködert werden sollen sind durchaus fragwürdig. Beispiel Vistaprint.
Wer bestellt schon jeden Tag Visitenkarten? Die bestellt man sich einmal und verbraucht sie erstmal, und das will Zeit haben.
Außerdem sind da noch verborgene Kosten, die nicht heraus posaunt werden.
Merkwürdig nur, seitdem Itzehoe an der Autobahn angeschlossen ist, streicht eine Firma nach der Anderen die Flagge.
LG
Verena

[conny]

Hallo!
Jetzt kukt der "Normale Bundesbürger " etwas blöd.
Quelle, Neckermann, Schlecker,Holzmann MAN oder Opel.
Alles das gleich Muster.

Mein Motto ist:
Billig gekauft ist doppeltgekauft.
L G Geraldine

sorry, aber das ist nicht immer das gleiche muster, die ursachen sind sehr unterschiedlich.

mal zu quelle:
die haben den wachsendenden, immer bedeuter werdenden markt des handels per internet ganz einfach verpennt (otto nicht, dem geht es gut). das hat in leipzig zur schließung des versandzentrums geführt und rd. 800 arbeitsplätze fielen weg.
ein paar kilometer weiter hat in leipzig amazon ein versandzentrum gebaut mit rd. 1.000 arbeitsplätzen....

lg
conny

[Anne-Mette]

Moin,

es geht auch nicht darum, die Welt (der Druckereien) zu retten
Es geht sicherlich darum, dass immer mehr Menschen in Angst leben, weil sie keine gute Lebensperspektive haben.
Die mit dem Kapatal werden auch weiterhin in Saus und Braus leben, während es bei den Arbeitern der Druckerei um die nackte Existenz geht.
Ganz nebenbei dürfen die kleinen Leute auch noch zu großen Teilen die "Energiewende" und die Kapitalerträge der Reichen bezahlen...
... und müssen sich dann von naseweisen Politkern vorhalten lassen, dass "diese Klientel erfahrungsgemäß viel zu wenig für die private Altersvorsorge tut".

Gruß
Anne-Mette

[Exuser-2014-02-18]

Hallo

Tja...es ist traurig...man kann sich fragen, wo endet das alles noch.

Die Effektivität der Arbeit, also das Herstellen von Produkten, wird immer höher,
durch Rationalisierung / Automatisierung und durch Auslagerung der Produktion in "Billiglohn-Länder".

Wie sollen Menschen in Deutschland durch Erwerbsarbeit noch ihr Geld verdienen.

Teilweise ist dieser "Arbeitskräfte-Überschuss" in den letzten zehn..zwanzig Jahren noch durch das Erfinden neuer, überflüssiger Produkte abgefangen worden.
Aber auch das hat mal ein Ende.

Ob der Staat, wer immer das auch sein mag, das noch reguliert bekommt......

oder doch alles irgendwann im Chaos endet, Stichwort "Soylent grün" ( hatten wir ja grad erst )

Selbst eine, wie auch immer geartete, Revolution.......Sozialismus ??? hatten wir ja erst, und hat auch nicht so richtig funktioniert.

Traurige Grüße Tina

[conny]

Moin,

es geht auch nicht darum, die Welt (der Druckereien) zu retten
Es geht sicherlich darum, dass immer mehr Menschen in Angst leben, weil sie keine gute Lebensperspektive haben.
Die mit dem Kapatal werden auch weiterhin in Saus und Braus leben, während es bei den Arbeitern der Druckerei um die nackte Existenz geht.
Ganz nebenbei dürfen die kleinen Leute auch noch zu großen Teilen die "Energiewende" und die Kapitalerträge der Reichen bezahlen...
... und müssen sich dann von naseweisen Politkern vorhalten lassen, dass "diese Klientel erfahrungsgemäß viel zu wenig für die private Altersvorsorge tut".

Gruß
Anne-Mette

hallo Anne-Mette,

du sprichst hier ein vielschichtiges problem an, welches mit einer neiddebatte auch nicht zu lösen ist.
nicht zuletzt tragen auch die konsumenten mit ihren kaufentscheidungen dazu bei. schön, dass mein nachbar auch mit einem dacia zufrieden ist, der ist ja auch so schön billig. und die leute, die ihn zusammenschrauben würden sich über einen lohn auf unserem hartz IV nivau freuen. jeder kennt sicher weitere beispiele.
und jeder will möglichst hohe renditen auf seine ersparnisse, denn jeder denkt eben auf seine weise rational....

lg
conny

[Anne-Mette]

Moin,

ich denke "Neid-Debatte" beschreibt das nicht richtig. Ich bin jedenfalls nicht neidisch
Natürlich gehen die Kapitalgeber ein Risiko ein und wollen eine gute Rendite.
Aber wo fängt es an, dass es "unanständig" ist, was einige Leute verdienen, während andere von Existenznöten geplagt werden?
Ist es richtig, dass ganz allein die Kapitalvermehrung an erster Stelle steht und nicht der Mensch?
Während die Leute mit dem Geld Wahlmöglichkeiten haben, wie sie ihr Leben gestalten, so haben es die anderen nicht...

Gruß
Anne-Mette

[conny]

Wie sollen Menschen in Deutschland durch Erwerbsarbeit noch ihr Geld verdienen.

Teilweise ist dieser "Arbeitskräfte-Überschuss" in den letzten zehn..zwanzig Jahren noch durch das Erfinden neuer, überflüssiger Produkte abgefangen worden.
Aber auch das hat mal ein Ende.

Ob der Staat, wer immer das auch sein mag, das noch reguliert bekommt......

oder doch alles irgendwann im Chaos endet, Stichwort "Soylent grün" ( hatten wir ja grad erst )

Selbst eine, wie auch immer geartete, Revolution.......Sozialismus ??? hatten wir ja erst, und hat auch nicht so richtig funktioniert.

Traurige Grüße Tina

hallo tina,

hier eine meldung aus dem lezten jahr, neuere habe ich zu dem thema nicht gefunden:

Wiesbaden (dapd). Die Industrie bleibt Jobmotor in Deutschland. Nach Angaben des Statistischen Bundesamts waren Ende Januar in Betrieben des verarbeitenden Gewerbes mit mindestens 50 Beschäftigten knapp 5,2 Millionen Menschen tätig. Das waren 172.900 Beschäftigte oder 3,5 Prozent mehr als im Vorjahresmonat, wie das Amt am Donnerstag mitteilte. Sehr stark zog die Beschäftigung im Jahresvergleich in der Herstellung von Metallerzeugnissen mit einem Plus von 5,7 Prozent an. Der Maschinenbau verzeichnete einen Zuwachs von 5,3 Prozent.

In der Herstellung von elektronischen und optischen Erzeugnissen (plus 4,6 Prozent) und von elektrischen Ausrüstungen (plus 4,5 Prozent) nahm die Beschäftigung ebenfalls überdurchschnittlich zu. Eine vergleichsweise geringe Zunahme gab es in der Herstellung von Nahrungs- und Futtermitteln (plus 2,0 Prozent) und von chemischen Erzeugnissen (plus 1,8 Prozent).

dapd

da ist nichts überflüssiges. angemerkt sei noch, dass die deutsche industrie auch aktuell händeringend fachkräfte sucht. über welches problem reden wir?

lg
conny

[Marielle]

Hallo, Guten Tag zusammen,

nun hat sich die Diskussion schon weiterentwickelt, während ich getippt habe; Ich stells trotzdem ein.

denn jeder denkt eben auf seine weise rational....

Ich bin gar nicht sicher, ob das wirklich "rational" ist wie da gedacht wird.

Rational zu denken heisst vernünftig, vernunftbegabt zu denken. Um einen Gedanken oder eine Entscheidung vernünftig zu nennen, ist mir persönlich ein einmaliger, kurzfristiger wirtschaftlicher Vorteil als Begründung für echte Rationalität zu wenig.

Natürlich weiss ich das es keinen zwingenden Zusammenhang zwischen dem Preis einer Ware einerseits und ihrer Qualität und dem Service des Verkäufers andererseits gibt. Es wird durchaus auch Schrott und miserabler Service zu hohen Preisen verkauft. Aber es ist wohl nicht falsch zu sagen, dass ein Produkt bei gleicher Qualität und gleichem Service nur dann immer günstiger angeboten werden kann, wenn irgendwo in der Herstellungs- und Vertriebskette Kosten eingespart werden. Im Falle der Einsparung von Lohnkosten sind die Auswirkungen gleich ziemlich offensichtlich. Ein ganz passendes Beispiel bringt mir mein Nachbar immer an, wenn er sich laut lamentierend über die Kürzung der Zuschüsse der KK zu seiner Seniorengymnastik beklagt, um im nächsten Satz zu erklären, dass seine Lieblingsschokolade beim Discounter viiiiiel billiger ist als im klassischen Lebensmittelladen nebenan. Wen wunderts? Beim Discounter arbeiten extrem wenige Billig-Löhner, während es im Laden nebenan wenigstens noch eine Handvoll Jobs gibt, die eine Familie ernähren und nennenswerte Beiträge in die Sozialsysteme bringen.

Meine Überzeugung ist, dass letztendlich der Verbraucher das Wirtschaftssystem steuert. Das was gekauft wird, wird produziert und angeboten. Das was der Verbraucher mit Missachtung straft, verschwindet vom Markt. Ein hervorragendes Beispiel dafür war damals die Tank-Insel "Brent Spar" von Shell; Ein paar Tage katastrophalen Absatzeinbruchs haben gereicht, um Shell zu nötigen die teuerste (dafür auch sauberste) aller Entsorgungsmöglichkeiten für das Ding zu wählen, anstatt es wie vorgesehen einfach zu versenken.

Also alles ganz einfach? Leider nicht. Der Mensch mag ja, für sein eigenes kurzfristiges Wohlergehen mit einer Art von Rationalität begabt sein, eine kollektive Rationalität ist ihm leider nicht gegeben. In sofern stimmt das obige Zitat dann doch: jeder denkt "auf seine Weise" rational... Schade eigentlich, oder?


Marielle

[Marielle]

noch als Ergänzung zu meinem ersten Posting im Thread:

@conny: Die Zahlen die du über die Wirtschaftsentwicklung bringst sind ja schön und gut, aber es doch wohl kaum zu bestreiten das es (weltweit) eine wachsende Zahl von Jobs gibt, die ihren "Mann" nicht mehr ernähren. Ist das dass gewünschte Ergebnis des geheiligten Marktes?

Den Begriff "Neiddebatte" halte ich übrigens für eine hinterhältige Erfindung aus einer ganz bestimmten Ecke. Die Fragestellung nach einem sozialverträglichen Miteinander der Menschheit als Neid-motiviert darzustellen ist m.E. nichts weiter als ein ganz übler Versuch asoziale Machenschaften einer breiten Diskussion zu entziehen.

Marielle