warum dürfen männer nicht schön sein?warum dürfen männer nicht schön sein? - # 2

[martina]

Die Frage sollte lauten warum dürfen Männer heute nicht schön sein?

warum gibt es immer und andauernd irgendwelche schönheitswettbewerbe für frauen? warum gibt es keine schönheitswettbewerbe für männer? und wie würde da wohl schönheit definiert werden?

[yvon]

Also vor 7 Jahren saß ich 'nem Onkologen gegenüber,der mir gegenüber trocken bemerkte daß durch die anstehende Strahlentherapie
das äußere Erscheinungsbild etwas beeinträchtigt werden könnte , insbesondere im Hinblick auf die Haare.
Nun, "... bei ihnen als Mann ist das ja nicht so wild" ! Mag sein daß er recht hatte (gewiss hatte er das).
Nichts desto Trotz hätte ich ganz gerne selber darüber befunden inwieweit solche Kleinigkeiten meiner Wenigkeit zu schaffen machen dürfen.
Auf der anderen Seite sind (zumindest meinem ästhetischen Empfinden nach) Frauen in aller Regel schönere Lebewesen als Männer.
Gut , es gibt sicher Ausnahmen aber so im Allgemeinen..... !
Also ich bemühe mich schon darum nicht zu jenen Leuten zu gehören die ihre persönliche Wertvorstllungen und Betrachtunsweisen zum Maßstab
darüber erheben in welcher Weise sie andere Menschen behandeln, was offengestanden nicht immer so ganz leicht ist.
Wäre ich eine Frau, (durchgeknallte und trotzdem allgegenwärtige Vorstellung), so würde ich wahrscheinlich als Damen zurechtgemachte Herren
ebenfalls als ziemlich abstoßend empfinden was ja nicht heisst daß sie es auch wirklich sind aber ich kann diese Ablehnung welche auf weiblicher Seite
ja nicht selten vorzufinden ist schon irgendwie nachvollziehen. Keine Ahnung wie ich das halbwegs sensibel ausdrücken soll.
Liebste Grüße, yvon

[Becky]

Klasse nachgestellt!!!, Männer sind nicht so berührfreudig - achte mal auf die Hände im Vergleich schon allein das wirkt A-Typisch.

Ich bin so manches mal nicht sicher ob es neid oder intolleranz ist.
Mit meinen GEL Nägeln hab ich schon sehr unterschiedliche Reaktionen bekommen: von Beleidigt und IIEH bis Wow, find ich ja sowas von toll- alles dabei.
Interressante Reaktionen im Schwimmbad gibt es natürlich auch bezüglich epilierter Beine, das ergab meist aber nur getuschel.
"Ich mag den Pelz nicht, bin doch kein Affe" ist meine ehrliche Antwort wenn ich dann doch mal angesprochen werde.
Und ... diese Glatte Stoppelfreie Haut fühlt sich auch echt Toll an. Klar wirkt das weicher und femininer als ein Orang Utan.

Froh bin ich darüber das es heutzutage allerdings immer öfter vorkommt, das Mann sich nich nur im Gesicht rasiert, ja im Gegenteil die Mädels möchten sogar
das mann sich die Brust rasiert... Klasse Trend. Und wenn ich recht überleg hab ich das diesbezügliche getuschel lange nicht mehr bewusst erlebt.
Und wenn man schon dabei ist macht man halt die Beine mit...
Klasse Trend- je mehr mitmachen desto Normaler wird es.
Und wenn dann das Rasieren Normal und gepflegt ist wird es GARANTIERT als schön empfunden.

Also Aufruf an ALLE: an die Klinge und weg damit. Nicht nur im Winter.

Die Elena

[Nora_7]

Hallo zusammen

Ich hatte mir nach einer "Zwischenphase" mit Fell an den Beinen, irgendwann mal wieder die Beine rasiert. Wenig später fragte mich meine Frau, ob ich sie auch mal wieder wachsen lasse, es würde ihr besser gefallen. Auf meine Frage hin, ob sie es nicht schön findet, sagte sie mir sie könne es nicht leiden, dass meine Beine glatter und schöner seien als ihre.

Das heisst also, ich darf schön sein, aber so wie sie es definiert!

Andersrum gilt das nicht!

So ist das bei uns!

Andererseits gewähre ich ihr kein Mitspracherecht in handwerklichen-, technischen Dingen - selber schuld.

Ich glaube, das trifft den Punkt: Frauen haben Angst, dass Männer zu sehr mit ihrem eigenen Äußeren beschäftigt sind und den Frauen weniger Aufmerksamsamkeit schenken (?). Wollen Frauenm nicht primär den "Nice Guy - Muttis liebster Schwiergersohn", perfekt an gesellschaftliche Konventionen angepasst, um den die Freundinnen sie beneiden? Die hier viel hervorgehobene Toleranz der Frauen gilt häufig nicht gegenüber dem eigenen Partner (was sollen die Nachbarn über Dich denken...)!

Wie in einem anderen Thread diskutiert, wird die Welt in männlich und weiblich aufgeteilt, wobei weiblich sehr weit definiert ist. Alles dazwischen wird argwöhnisch beurteilt. Solange keine VIPS ("Celebrities") hier Vorreiter machen, nicht nur auf der Bühne, sondern auch im Privatleben, wird sich gesellschaftlich nichts ändern. Glööckler allein bleibt auch Exot, der es zudem ziemlich extrem macht. Aber ein paar schöne Ohrringe bei Männern oder ein Rock könnte an Eleganz den langweiligen Anzug und vor allem die schwachsinnige Krawatte ersetzen.

Ein dabei mich nervender Punkt sind Oberteile (= T-Shirts) für Männer. Die haben praktisch immer den "Navy-Cut", also sehr hoch geschlossen, damit ja kein Brusthaar rausquellen könnte. Ich trage häufig einfarbige Damen T-Shirts (zum Glück sind die wieder länger geworden...) mit einem größeren runden Halsausschnitt. Im Sommer abend auch schon mal mit 3/4 Arm. Dazu sehen z.B. Ohrringe sehr gut aus und machen das Outfit deutlich eleganter, und auch ein Jacket ist dazu gut tragbar - wie halt bei Frauen auch.

Ich habe Arm-, Bein- und Brusthaare rasiert und fühle mich wohl dabei. Glattrasierte Männerkörper kennt inzwischen jeder aus der Werbung. Aber wie gesagt, Frauen wollen möglichst viel Männeraufmerksamkeit auf sich ziehen. Gepflegt ja - aber bitte keine Schönheitspflege.

Nora_7

[Sophia]

Hallo Nora_7

du hast die Situation perfekt beschrieben. Bin da absolut deiner Meinung.
Schade, das sich an dieser Gesellschaftshaltung so schnell nichts ändern wird. Leider!!

[Flodur]

"Alles was ein Mann schöner ist als ein Aff ist ein Luxus!" (Tante Jolesch, nach Friedrich Thorberg)

[Sabrina Verena]

Hallo Ihr Lieben!
Ich stelle mir bei diesem Thread die Frage, ob es nicht eher so ist, dass Frauen schön sein müssen? Schaut man sich mal die Kommentare auf den Websites und in den Modemagazinen an, oder sogar in Zeitungen über Politikerinen, dann unterstehen Frauen doch wohl eher einem Zwang schön zu sein. Bei Männern wird Schönheit anders definiert. Hier sind der erfolgreiche Geschäftsmann und der Abenteurer gefragt, da diese dem männlichen "Erfolgsklischee" entsprechen. Der Durchsetzungsfähige gilt als schön. An Bedeutung gewonnen hat auch der Familienvater, der im Haushalt hilft und sich mit sein Kindern beschäftigt. Familie wird in unserer Gesellschaft groß geschrieben! Wer Familie hat gilt auch als erfolgreich, also als durchsetzungsfähig. In Frauen Magazinen spielt das Sexsymbol eine Rolle, wer Frauen bekommen kann ist erfolgreich und somit durchsetzungsfähig. Transidente passen da nicht ins gängige Klischeebild. Frauen würde die Gesellschaft gerade mal die Familiemutter zugestehen. Auch die Geschäftsfrau gewinnt an Anerkennung. Die Abenteurerin gilt als schlampig und Sexsymbol ist ein Flittchen. Eine Transidente passt ebenfalls nicht ins Klischeebild.
Vieleicht bin ich jetzt etwas abgedriftet, aber das waren meine Gedanken zu diesem Thread.
Liebe Grüße
Verena

[Nora_7]

hallo lucaluca, hallo mädels,

aber natürlich dürfen männer schön sein. und viele männer sind es auch. schönheit liegt im auge des betrachters, die schönheit eines menschen ist für mich auch gern mit attraktivität besetzt - was ich damit sagen will, es gibt sehr viele attraktive männer. ich z.b. bin jetzt nicht sooo sehr die typische frau - ich schminke mich selten (allergien), trage keine high heels (kaputte füße - breche mir die knochen damit), bin mit sicherheit nicht dünn und zart...
und hab auch keine langen haare (will ich über'n winter aber etwas länger wachsen lassen), trage keine röcke oder kleider (sieht bei mir sch### aus - will's aber dennoch mal wieder probieren). aber alles andere an mir ist schon weiblich - rundungen da, wo sie sein sollen... und so kommt es, das der eine oder andere mann mich schon attraktiv/ hübsch/ schön... findet
für mich sind gepflegte männer, die gut riechen, sich sauber und ordentlich kleiden, die interessant sind, schön. mein schatz ist - für mich - schön. er sieht gut aus, riecht gut (mal nach vanille, mal nach mann und mal nach kosmetika - ich liebe es, ihn zu riechen ) ist gut gekleidet und ein interessanter mensch, der mich jeden tag auf's neue begeistert und inspiriert. DAS! ist für mich schön.
in diesem sinne ein schönes WE und vergesst nicht, euere uhren umzustellen!

lg. de-rode-

...und was wäre, wenn Dein Mann anfänge, Röcke, Strumpfhosen; Schmuck etc. zu tragen? Wäre er dann immer noch subjektiv schön?

Nora_7

[Yasmine]

Frauen haben Angst, dass Männer zu sehr mit ihrem eigenen Äußeren beschäftigt sind und den Frauen weniger Aufmerksamsamkeit schenken (?).

Hä, was soll das denn? Ich habe mir echt mal Gedanken gemacht und muss sagen, das das absoluter quatsch ist. Ich habe einige Kollegen und die geben echt viel um ihr Aüßeres (einer hat sich zum Geburtstag ein Gutschein für ein Online-Klamottenshop gewünscht). Alle leben im Partnerschaften!

Wollen Frauenm nicht primär den "Nice Guy - Muttis liebster Schwiergersohn", perfekt an gesellschaftliche Konventionen angepasst, um den die Freundinnen sie beneiden? Die hier viel hervorgehobene Toleranz der Frauen gilt häufig nicht gegenüber dem eigenen Partner (was sollen die Nachbarn über Dich denken...)!

Wieder so eine Pauschalisierung. Wo steht das geschrieben??? Ich bin nicht angepasst.

Wie in einem anderen Thread diskutiert, wird die Welt in männlich und weiblich aufgeteilt, wobei weiblich sehr weit definiert ist. Alles dazwischen wird argwöhnisch beurteilt. Solange keine VIPS ("Celebrities") hier Vorreiter machen, nicht nur auf der Bühne, sondern auch im Privatleben, wird sich gesellschaftlich nichts ändern. Glööckler allein bleibt auch Exot, der es zudem ziemlich extrem macht. Aber ein paar schöne Ohrringe bei Männern oder ein Rock könnte an Eleganz den langweiligen Anzug und vor allem die schwachsinnige Krawatte ersetzen.

Ah, schau an, langsam kommen wir doch auf's Thema: Schön bedeutet also nur, wenn man weiblich gekleidet ist?

Ein dabei mich nervender Punkt sind Oberteile (= T-Shirts) für Männer. Die haben praktisch immer den "Navy-Cut", also sehr hoch geschlossen, damit ja kein Brusthaar rausquellen könnte. Ich trage häufig einfarbige Damen T-Shirts (zum Glück sind die wieder länger geworden...) mit einem größeren runden Halsausschnitt. Im Sommer abend auch schon mal mit 3/4 Arm. Dazu sehen z.B. Ohrringe sehr gut aus und machen das Outfit deutlich eleganter, und auch ein Jacket ist dazu gut tragbar - wie halt bei Frauen auch.

Gut, nun also doch die Kurve zum Crossdressen. Hey, was soll das? Schönheit ist subjektiv! Jammert nicht ständig hinter etwas hinterher. Wenn ihr darauf warten wollt, bis alle Röcke und Ohrringe tragen, dann macht das, Aber jammert nicht rum.

Ich habe Arm-, Bein- und Brusthaare rasiert und fühle mich wohl dabei. Glattrasierte Männerkörper kennt inzwischen jeder aus der Werbung. Aber wie gesagt, Frauen wollen möglichst viel Männeraufmerksamkeit auf sich ziehen. Gepflegt ja - aber bitte keine Schönheitspflege.

Ne, ist klar. Daher gibt es so was auch nicht. Männerdeos? Wo kämen wir da hin? Haargel? Rasierer für Männer.

Ich will dich nicht angreifen, verstehe das nicht falsch!
Aber ich bin es echt leid, dauern das Gejammere hier zu lesen, das Frauen alles dürfen und Männer nichts.
WENN ihr das WIRKLICH wollt, dann macht das. Es gibt hier im Forum auch gute Beispiele, das es anders geht.

LG
Yasmine

[Nora_7]

@Yasmine: da hat jemand gar nichts verstanden oder zumindest nicht richtig gelesen. Und es ist kein Gejammere, sondern ein Beschreibung meiner und anderer Personen Erfahrung. Und damit auch kein Quatsch, denn die Betroffenen können mit der Situation umgehen.
Nora_7

[Yasmine]

Mag ja sein, dass ich schwer von Begriff bin, aber in der Überschrift steht "warum dürfen männer nicht schön sein?"
Der Fragesteller hatte auch beschrieben, was er meint.
Nur: Und das ist der Punkt, wo ich wiederspreche:
Warum darf ein Mann keine feminine Kleidung anziehen?
Warum sollte ich mich nicht rasieren dürfen?
Warum keine hohen Schuhe anziehen?
Und: Warum sollte das NICHT schön sein???
Weil: Die Person, die feminie Kleidung anziehn will, hohe Schuhe, Röcke und den ganzen Kram selber so von Selbstzweifeln zerfressen ist, dass er es bzw. sich selber nicht für schön erachtet und nun jammert, das sein heruntergekommenes Selbstwertfgeühl von anderen nicht getragen wird und daher auch nicht für schön empfunden wird.
Glaub mir, ich weiß, wovon ich rede.
Liebe Nora, bitte nicht falsch verstehen, ich meine dich damit nicht und will dich in keinster Weise angreifen. Dazu kenne ich dich zu wenig und nehme mir das Recht auch nicht raus. Meine Zeilen sollen nur mein persönliches Empfinden ausdrücken, ok?
LG
Yasmine

[Nora_7]

Weil: Die Person, die feminie Kleidung anziehn will, hohe Schuhe, Röcke und den ganzen Kram selber so von Selbstzweifeln zerfressen ist, dass er es bzw. sich selber nicht für schön erachtet und nun jammert, das sein heruntergekommenes Selbstwertfgeühl von anderen nicht getragen wird und daher auch nicht für schön empfunden wird.

Das halte ich für eine extreme Verallgemeinerung. So was könnte fast von Svetka kommen....Es gibt - auch hier im Forum - SEHR viele, die Spass am CD in was auch immer für Ausprägungen haben.

Nora_7

[Yasmine]

Klar ist das verallgemeinernd.
Und natülich haben viele Spaß am CD. Geht mir ja auch nicht anders.
Denen müssen wir aber nicht helfen. Die sind zufrieden. Es geht mir ja um den Rest. Und dem will ich eigentlich Mut machen, auch wenn man das nun vermutlich nicht mehr herauslesen kann
LG
Yasmine

[Becky]

Leider hat nicht jede das Dicke Fell und sich zu trauen braucht schon Mut...

Für mich ist es inzwischen "Normal" mit langen Haaren, Gel Fingenägeln und hatte ich schon vergessen überhaupt zu erwähnen (weil das für mich schon so selbstverständlich ist) grosse Ohrhänger an Beiden Seiten (nicht immer, aber oft, bei der Arbeit natürlich nicht) und das nicht nur en Femme, sondern immer.
Vorhin erst einen sehr merkwürdigen Blick dafür Kassiert. Na und?

Zu lange hatte ich die Mädels um ihre Möglichkeiten beneidet und ich hab schon lange nicht mehr die Kraft es zu unterdrücken.
Reaktionen gibt es in alle Richtungen: Manche finden das gut, andere O.K., aber es gibt natürlich auch die, die das abstossend finden.

Neidisch gab es allerdings immer wieder mal, nicht nur Gut und nicht nur von Frauenseite. Und wo neid ist ist auch mal Boshaftigkeit, aber auch so manche Annerkennung.
Daraus lässt sich Folgern: ---wenn Neid erzeugt wird... wird es dann wohl doch als schön empfunden. > also wir dürfen Schönsein!
Vieleicht nicht für alle, aber für uns und denen den es gefällt.
Geschlagen worden bin ich dafür nie.

Wenn es Dir entspricht dann trau Dich.
Schönheit lag schon immer im Auge des Betrachters.

Die Elena

[s_Roeckchen]

...Es gibt - auch hier im Forum - SEHR viele, die Spass am CD in was auch immer für Ausprägungen haben...

Das unterschreibe ich Dir sofort! Auch mit inzwischen 100% Damenbekleidung bleib ich mit meinem Bärtchen als Mann erkennbar. Meistens ists mir egal und hab genug Selbstbewusstsein. Aber so hin und wieder kommt der kleine Traumichnicht rausgekrochen. Kusch! Sofort wieder in die hinterste Ecke...

Aber sicher dürfen wir schön sein, wobei bei uns dieser Schönbheitsbegriff kleidungstechnisch anders besetzt ist. Und das ist genau der Grund warum ich zum Crossdressing gefunden habe:
Weil ich mir in Damenbekleidung, egal ob zu 10% / 50% / 100% , gefalle! Ich mag es!!

s'Röckchen