Absurd: FeiertagsregelungenAbsurd: Feiertagsregelungen - # 3

[Lana]

Wenn dus plain betrachtest ist es so - Frühlingsanfang - Morgenröte - Auferstehung.

Frühlingsanfang ist tatsächlich das Stichwort. In sehr vielen Kulturen und Religionen ist die Tag- und Nachtgleiche (Equinox) im Frühling ein wichtiges Datum. Und das schon lange vor unserer Zeitrechnung. Dem tragen auch andere Kalendersysteme Rechnung, wie etwa das iranische, wo das neue Jahr auf die Minute genau zum Zeitpunkt des astronomischen Frühlingspunktes beginnt (meist 20./21. März nach unserem Kalender) oder das nepalesische (beruht auf alten indischen Kalendern).

Alte Bräuche und Traditionen konnten von neueren Religionen nicht in jedem Fall ausgemerzt werden, so dass diese Feiertage eben mit einem neuen Inhalt "überschrieben" wurden. Das führt zu "religiösen" Feiertagen zu Zeiten, an denen schon ältere Feste gefeiert wurden, und zu Vermischungen wie den Eiern an Ostern, die aber nichts mit dem christlichen Glauben zu tun haben. Die Auferstehung könnte man genauso gut im Sommer oder Herbst feiern, und die Eier sind ein Relikt vorchristlicher Tradition, das bis in unsere Zeit überdauert hat und inzwischen fester Bestandteil der Osterbräuche geworden ist.

Es geht aber um einen Neubeginn, den die Natur uns jedes Jahr im Frühling aufs schönste präsentiert. Christen glauben an die Auferstehung Jesu, die letztlich ein Symbol für den Neuanfang ist, den sie Ewiges Leben nennen.
Das ist wiederum verwandt mit der Idee der Inkarnation im Buddhismus und Hinduismus, ebenso wie mit vielen esoterischen Ideen, zum Beispiel Seelenwanderung.

Mir scheint, Spiritualität ist ein Grundbedürfnis vieler Menschen. Sie leben es entsprechend ihrer kulturellen Prägung und persönlichen Veranlagung mehr oder weniger bewusst aus. Manche gemeinschaftlich und institutionalisiert, andere ganz privat und intim für sich selbst alleine.

Das alles muss man nicht werten oder aus seiner eigenen Sicht beurteilen, umgekehrt kann man jedoch erwarten, von Gläubigen jedweder Couleur nicht behelligt zu werden.

LGL

[Lana]

Die Bundesländer haben sehr unterschiedliche Regelungen, von wann bis wann diese Regeln gelten.

Ach wie niedlich

Tanzen darf man am Gründonnerstag und Ostersamstag nicht, aber arbeiten ist in Ordnung?
Sicher nur dann, wenn es kein Vergnügen macht


LGL

[Violetta Arden]

Religion, ganz gleich welche, ist Privatsache oder sollte es zumindest sein. Und statt kirchlichen könnte man ja, damit alle was davon haben,in gesetzliche Feiertage umwandeln. Die Religionen haben viel zu viel Macht und solange das so ist, gibt's auf der Welt keinen Frieden. Im Namen irgendeines Gottes kann man ja beruhigt Anders- oder Nichtgläubige bekämpfen oder niedermachen.
Glaubt was ihr wollt aber lasst die anderen in Ruhe

[conny]

Und statt kirchlichen könnte man ja, damit alle was davon haben,in gesetzliche Feiertage umwandeln.

Haben nicht alle etwas von einem kirchlichen Feiertag? Immerhin einen freien Tag! Und nein, wenn diese nicht mehr sein sollen, dann konsequenterweise ohne Ersatz.

[Claudia]

Das alles muss man nicht werten oder aus seiner eigenen Sicht beurteilen, umgekehrt kann man jedoch erwarten, von Gläubigen jedweder Couleur nicht behelligt zu werden.

Um da mal wieder in die Spur zu kommen, wir (mal pauschal für die Gläubigen hier) haben Euch nicht behelligt. Es gäbe nicht diese inzwischen recht lange Diskussion, wenn sich Momo nicht über diesen stillen Feiertag (Karfreitag) beschwert hätte. Da ist die Kirche oder genauer gesagt der Staat 'angegriffen' worden, weil er - der Staat - für diesen einen Feiertag bestimmte Grenzen gesetzt hat. Die Kirche oder gar die Gläubigen hätten garnicht die Möglichkeit solche Grenzen zu setzen. Mir ist es völlig egal, ob ihr an solchen Tagen Party macht oder nicht, ich finde für mich immer einen ruhigen Ort, an dem ich mich mit dem Inhalt dieses Feiertags auseinandersetzen kann.

Und er gehört zu den - hallo Violetta - gesetzlichen Feiertagen. Im übrigen sind es nicht nur Feiertage kirchlichen Ursprungs, die diese Regeln der Zurückhaltung haben. Dazu gehören auch Volkstrauertag und Totensonntag. Das sind immer Sonntage, deshalb fällt ihre Einstufung als Feiertag meist nicht auf.

Um die Sache mal umzudrehen, behelligt uns nicht mit Beschwerden über Regeln, die wir weder gewollt noch auf die wir einen Einfluß hätten. Wendet Euch an den Staat, der dann mit ziemlicher Gewißheit den einen oder anderen Feiertag zum Wohle der Wirtschaft kassieren wird. So wie es vor etlichen Jahren auch mit dem Buß- und Bettag geschehen ist.

LG Claudia

[conny]

Und ich bin ausgerechnet vom Ort mit der kürzesten Beschränkung (in Norddeutschland) in die Gegend der längsten gezogen *seufz*

Hoffentlich hast Du darunter nicht allzusehr gelitten.

[Claudia]

Die Religionen haben viel zu viel Macht und solange das so ist, gibt's auf der Welt keinen Frieden.

Stimmt, ich vergaß, Putin ist eine Religion.

Ja, ich stichel hier ein wenig, aber diese einseitige Schuldzuweisung mag ich nicht mehr ertragen.

LG Claudia
die sich vielleicht in Zukunft aus diesem Thread heraushält, vielleicht

[Violetta Arden]

Feiertag (Karfreitag)

Und er gehört zu den - hallo Violetta - gesetzlichen Feiertagen. I
LG Claudia

Das ist so nicht richtig, denn der zählt nicht überall als Feiertag. Und prinzipiell müssen ja alle - auch die christlichen Ursprungs - Feiertage gesetzlich sein , sonst hätten man ja nicht frei. Wenn man die Feiertage aber von Religion loslösen würde -das Datum kann ja gleich bleiben und nicht mehr dazukommen - wäre es für alle Gläubigen, Konfessionslosen und Atheisten gleich.
Und ich schrieb ja nicht, daß nur die Religionen Krieg verursachen, ein paar Wahnsinnige, denen blind gefolgt wird, hat es gegeben und wird es auch weiterhin - leider. Aber was sich an Glaubenskriegen schon in der Menscheitsgeschichte ereignet hat geht nicht auf die berühmte Kuhhaut.
Was ich nicht ertragen kann ist, daß sich in der Kirchengeschichte so unglaubliche Grausamkeiten, Absichtliches Wegsehen, Opportunismus, Habgier und Machtspiele....(und noch einiges anderes) ereignet haben, das mit einem guten, lieben Gott so gar nicht vereinbar ist.
Violetta

[Knäckebrötchen]

Achje Violetta,

Menschen sind Menschen und wenn Menschen eine Ausrede brauchen, um irgendwem irgendwas wegzunehmen, dann ist es doch vollkommen gleich, ob das Label Christentum, Judentum, Kommunismus oder Öl ist.

Am Ende zählt doch die Frage: ist die Ausrede per se Menschenverachtend (z.B. Faschismus) oder wird sie im Prinzip verdreht und mißbraucht (z.B. Kommunismus). Wenn ersteres, dann ist das prinzipiell abzulehnen und daraus kann einfach nie etwas Gutes entstehen - zweiteres birgt immerhin die Hoffnung, dass wir als Menschheit es vielleicht doch mal hinbekommen.

Jetzt andauernd auf "die Religion" zu schimpfen ist albern. Ich finde, ihr seid alt genug um mit einem Tag im Jahr klar zu kommen, an dem ihr bestimmtes halt nicht ohne Weiteres bekommt. Ich muss JEDE WOCHE damit klar kommen, dass die Geschäfte geschlossen sind! Alle 7 Tage! Und dann auch an Weihnachten! Und Neujahr! Und ob ihr nun in eurem privaten Raum Musik hört, durch die Küche tanzt oder einen der angeblichen 750 indizierten Filme schaut... IDGAF und Gott auch nicht. Das ist ja das tolle: er läßt euch einfach mal machen. Und ihr dürft schauen, ob euch das jetzt gut tut - oder nicht.

Bei mir ist an Karfreitag jedenfalls noch nie jemand vorbei gekommen und hat mich dafür bestraft, dass ich morgens eine Scheibe Wurst auf dem Weck hatte. Und ich wurde auch nicht von einer Sittenpolizei in Haft genommen, weil ich am Freitag aus versehen ein paar Takte vom Time Warp mitgetanzt habe... Worüber regt ihr euch denn bitte auf? Ich versteh's nicht.

[Claudia]

Und er gehört zu den - hallo Violetta - gesetzlichen Feiertagen. I

Das ist so nicht richtig, denn der zählt nicht überall als Feiertag.

Der Karfreitag ist ein bundesweiter gesetzlicher Feiertag. Nachzu lesen auf https://www.dgb.de/service/ratgeber/feiertage/

Wenn man die Feiertage aber von Religion loslösen würde -das Datum kann ja gleich bleiben und nicht mehr dazukommen - wäre es für alle Gläubigen, Konfessionslosen und Atheisten gleich.

Jeder Feiertag benötigt einen Anlass, es muss ja etwas zu feiern geben, sonst bräuchte man ja diesen Feiertag nicht. Wenn man einen bisher religiösen Feiertag von der Religion löst, bräuchte man eben einen neuen Anlass. Welcher soll das sein? Ideen? BTW: Der Karfreitag hat kein festes Datum.

Was ich nicht ertragen kann ist, daß sich in der Kirchengeschichte so unglaubliche Grausamkeiten, Absichtliches Wegsehen, Opportunismus, Habgier und Machtspiele....(und noch einiges anderes) ereignet haben, das mit einem guten, lieben Gott so gar nicht vereinbar ist.

Richtig, es ist mit ihm nicht vereinbar und wird ihm auch sicher nicht gefallen. Aber was da passiert ist oder noch passiert liegt in unserer Verantwortung. Es gab da so zwei unserer Altvorderen, die konnten es nicht lassen, von verbotenen Früchten zu naschen. Und durch die Frucht vom Baum der Erkenntnis waren sie plötzlich in der Lage, Gut und Böse zu unterscheiden. Das heißt nicht weniger, als dass man mit dieser Erkenntnis die Verantwortung für sein Tun übernimmt. Und Gott mischt sich da nicht ein, weil er eben diese Frucht und damit die Erkenntnis verboten hatte. Wenn ihr die Erkenntnis wollt, dann müsst ihr mit dem Erkennen auch die Verantwortung für euer Tun übernehmen. Das haben wir nun davon. Nur sagt das nichts über den guten, lieben Gott aus, sondern nur über uns und unsere Verantwortlichkeit für unser Tun.

LG Claudia

[Violetta Arden]

[quote=Claudia
Das ist so nicht richtig, denn der zählt nicht überall als Feiertag.
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Der Karfreitag ist ein bundesweiter gesetzlicher Feiertag. Nachzu lesen auf
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In Österreich ist er kein gesetzlicher Feiertag mehr(war er auch nur für Evangelische) und bitte komme mir nicht mit den märchenhaften Geschichten von Adam und Eva als Tatsachenberichten

[Claudia]

In Österreich ist er kein gesetzlicher Feiertag mehr(war er auch nur für Evangelische)

Es ging ja um die Beschwerde, dass der Karfreitag ein stiller Feiertag ist.
In Deutschland ist er ein gesetzlicher Feiertag mit der gesetzlichen Regelung, dass er ein stiller Feiertag ist.
Ich kenne die Feiertagregeln in Österreich nicht. Wer hat denn bei Euch diesen Tag als Feiertag festgelegt?

Im Prinzip ist es auch egal. Wer mit den Regeln für Feiertage - egal welche und wo - nicht einverstanden ist, solltes ich an die Stellen wenden, die den Feiertag eingerichtet haben. Denn nur die können das ändern. Ich empfinde es allerdings als unzulässig, diese Regeln pauschal der Kirche anzulasten, die zumindet hier in Deutschland damit nichts zu tun hat.

und bitte komme mir nicht mit den märchenhaften Geschichten von Adam und Eva als Tatsachenberichten

Und damit bin ich dann raus aus der Debatte. Wenn Du meinen oder allgemein den Glauben von vielen hier als Märchen abtust, dann gibt es nichts mehr zu diskutieren. Das ist einfach verletzend. Es geht dabei ja um die Unterscheidung von Gut und Böse und der daraus entstehenden Verantwortlichleit für das eigene Handeln.

In dem Zusammenhang herzlichen Glückwunsch. Du hast den Preis gewonnen, die erste in meiner Liste der ignorierten Mitglieder zu sein.

LG Claudia

[HeikeCD]

Darf ich mal kurz einwerfen: Leben und leben lassen.

[Sabrina Verena]

Und statt kirchlichen könnte man ja, damit alle was davon haben,in gesetzliche Feiertage umwandeln.

Haben nicht alle etwas von einem kirchlichen Feiertag? Immerhin einen freien Tag! Und nein, wenn diese nicht mehr sein sollen, dann konsequenterweise ohne Ersatz.

Besser wäre es im Rahmen der Integration auch Feiertage der anderen Religionen zu akzeptieren und zu gesetzlichen Feiertagen zu machen, wie es die wichtigsten kirchlichen Feiertage ja sind.
Es ist ja nicht so, dass alle kirchlichen Feiertage gesetzliche Feiertage sind. Zum Grundrecht auf freie Religionsausübung gehört auch, dass man diese auch ausüben kann, und nicht durch Erwerbsarbeit daran gehindert wird. Und es gibt nun einmal nicht nur das Christentum in Deutschland. Das Deutsche Volk ist gemäß Artikel 1 und 3 des Grundgesetzes verpflichtet alle Menschen gleich zu behandeln.
Da steht nichts von: Geldverdienen ist Pflicht.

[Malvine]

Zum Grundrecht auf freie Religionsausübung gehört auch, dass man diese auch ausüben kann, und nicht durch Erwerbsarbeit daran gehindert wird.

Als bei uns in Bayern der Bus- und Bettag zu Gunsten der Pflegeversicherung abgeschafft wurde hat man ebenfalls festgelegt, dass der Arbeitgeber einer (unentgeltlichen) Freistellung zustimmen kann - es sei denn, es sprechen wichtige Gründe dagegen. Diese Freistellung gilt mindestens für die Dauer der religiösen Veranstaltung, wird aber auch oft für einen ganzen Tag gewährt.

Dies gilt ebenso für andere Feiertage anderer Religionsgemeinschaften.