Würdet ihr so etwas anziehen?Würdet ihr so etwas anziehen? - # 2

[Drachenwind]

Andrea aus Sachsen hat eine interessante Frage in den Raum gestellt und gleich angedeutet, warum sich diese Modeidee nicht durchsetzt, unabhängig von den hässlichen gezeigten Modellen.
Mann im Rock?
Ein großer Aufschrei!
Buuuuuuh!
Es werden gesellschaftliche Normen verletzt!
Der Kerl ist doch eine Tunte, Schwul, Schwuchtel"¦"¦. Ein Mann im Rock ist kein Mann!
So die Meinung vieler intoleranter Deppen.
Keiner sagt etwas, wenn Frauen Hosen tragen, selbst bei Anzüge im femininen Schnitt. Die HOSE ist doch das Hauptsinnbild der so genannten männlichen Kleidung. Warum regt sich keiner darüber auf? Frauen haben Modisch gesehen viele Möglichkeiten und der Mann?
Diese Frage ist doch eigentlich der Kern des Problems. Warum wird ein Mann im Rock in der Gesellschaft sofort als Abartig abgestempelt? Warum darf ein normaler Mann keine feminine Kleidung tragen? Wird er dadurch Kastriert?
Diese Frage ist unabhängig von den vorgestellten Modellen. Selbst viele CD's und TV/TS haben diese intolerante Meinung. Vielleicht weil sie dann nichts Besonderes mehr sind? Jeder, ob Mann oder Frau sollte tragen, was ihm gefällt und er/sie möchte. Ich trage gerne Röcke und fühle mich wohl"¦"¦"¦

[Jennifer Sorensen]

Hallo Mädels,

ich bin der Meinung das es ein netter Modegeck ist und die Männer denen es gefällt sollen ruhig solche Röcke tragen. Ich für meinen Teil möchte keine Röcke tragen, wenn ich nicht vollständig weiblich gekleidet und geschminkt bin.

Die Gesellschaft sieht meiner Meinung nach solche Männer einfach als Männer mit Rock. Mein Bestreben ist es nicht als Mann erkannt zu werden.

Viele liebe Grüße
Jennifer S

[Andrea aus Sachsen]

.
Zunächst einmal vielen Dank für die interessanten Diskussionsbeiträge! Beim Lesen musste ich feststellen, dass einige von euch mich etwas missverstanden haben oder ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt hatte. Die oben stehende Frage bezog sich nicht konkret auf die beiden gezeigten Beispiele, sondern allgemein auf Männerröcke, falls diese sich einmal im Alltag durchsetzen sollten. Das Gesamterscheinungsbild dieses neuen Modestils wäre dann sicher etwas alltagsfreundlicher oder unser ästhetisches Empfinden würde sich dem anpassen. Unter dieser Voraussetzung würde die Antwort auf meine Frage bei dem einen oder anderen sicher anders ausfallen als bei Betrachten der heutigen extravaganten Kreationen.
Aus einem großen Teil eurer Antworten lese ich heraus, dass ihr auf die typisch weibliche Kleidung nicht verzichten wollt, also doch im Großen und Ganzen alles beim Alten bleiben soll. Da bin ich ja erst mal beruhigt, denn sonst würde doch das Crossdressing keinen Spaß mehr machen.
Es ist schade, dass sich bisher keine der rocktragenden Männer an der Diskussion beteiligt haben. Auf den ersten Blick müsste deren Antwort eigentlich klar sein, aber bestimmte Details wären doch interessant, z.B. kommt es euch mehr auf den Rock oder mehr auf weibliche Attribute an?
Und wie sehen das die Bio-Frauen? Die sind doch heute schon in der Situation, die viele hier im Forum fürchten, nämlich dass (siehe oben) Crossdressing seinen Reiz verliert, weil es jeder macht oder es nur noch Unisex-Kleidung gibt.

[Maike]

Gar nicht so leicht eine Antwort. Meine erste Reaktion: nein, nie
...auch bei schöneren Kreationen.

Aber: Ich erlebe, dass sich meine weibliche Seite immer mehr in meinen männlichen Alltag drängt. Wenn ich mal nicht ganz Maike sein kann, wären doch feminine Kleidungestücke (FSH, Röcke, Blusen, Pumps,....) auch ganz nett. Also nicht immer zu 100% umschalten zu müssen von Mann auf Frau.

Aber: Eine ausreichende Akzeptanz halte ich für weitgehend ausgeschlossen; weibliche Kleidung, so wie ich sie mir vorstelle, wird sich für den Mann wohl nie durchsetzen.

Und es stellt sich mir die Frage: Geht es um die Kleidung oder um das Ausleben meiner weilichen Seite? Dann wäre die Antwort klar: Röcke nur für Frauen - auch wenn es nur Teilzeitfrauen sind

Liebe Grüße
Maike

[Joe95]

nix gegen männerröcke und vermutlich würde ich auch welche tragen, wenn ich was finden würde, was mir gefällt...
allerdings werde ich damenröcke auf jeden fall vorziehen.

[nylon-sissy]

Bevor ich solch einen Männer-Rock anziehe gehe ich lieber in Jeans. Ab und zu hole ich meinen Kilt aus der Schublade und gehe als Schotte - hierbei hatte ich noch nie irgendwelche probleme.

[melanie]

Meine Meinung zu Männerröcken ist: Eindeutig nein!
Ich finde, wenn ich mein weibliches Ich zeigen möchte, soll es auch so aussehen: So feminin wie möglich.
Und davon kann wohl bei dem Männerröcke-Fummel nicht die Rede sein. Wie einige andere hier finde ich die Outfits auf den Bildern einfach nur potthäßlich
und ich frage mich, welche Absicht der Modedesigner dahintersteckt, wenn sie solche Kreationen über den Laufsteg schicken. Aber ich würde mir nichts besonderes dabei denken,
wenn mir ein so gekleideter Mann über den Weg laufen würde, ausser vielleicht,- nun ja, jeder wie er will -. (Hab aber noch nie einen gesehen)

Melanie

[s_Roeckchen]

Nachdem nach röcketragenden Männern gefragt wurde: mein Avatarname ist auch mein Programm.

Ich bin immer als Mann erkennbar und trage mit Leidenschaft Damenschuhe, Feinstrümpfe und eben Rock! Denn mir geht es nicht um Ausleben einer weiblichen Seite, ich finde so manche Teile aus der Damenwelt auch als Mann gut tragbar und erweitere mir damit mein Modespektrum.

Männerröcke, so sie mir gefallen, würde ich jederzeit kaufen und anziehen. Denn, wie gesagt, ich möchte meinen Kleidungsstil einfach erweitern. Von den gezeigten Modellen würde mir der rechte gut gefallen. Der entspricht meinen Vorstellungen von Rock.

In einem anderen Forum, wo es um Strumpfhosen geht, gibt es auch viele Herren, die sagen, sobald eine Strumpfhose von Mann offen getragen öffentlich anerkannt ist, würden sie sofort damit aufhören. Denn sie ziehen sie an, weil sie im Kleidungskontext für Herren nicht vorgesehen sind. Also nur wegen eines gewisse Nervenkitzel und/oder Simulanz.

Ich würde mir von den voll zur Frau zurecht gemachten CDs etwas mehr Offenheit wünschen. Wird mir doch "ihr" Weg zu sehr als der einzige wahre richtige dargestellt. Wie anders soll ich solche Tiraden über Männerröcke sonst verstehen?

[Nora_7]

Also, ich habe auf beiden Gebieten Erfahrung, und ich trenne Sie komplett. Ich würde sehr gerne Röcke bei Männnern akzeptiert sehen. Im Unterschied zu Shorts sehen dies eimmer elegant aus. Im Sommer nerven mich lange Hosen extrem, vor allem wenn ich die Mädels in Röcken sehen. Dann zu langen Hosen noch atemungsbeschränkende Krawatten - ich hasse das - als Mann. Der Mann ist so reduziert auf Stilattribute. Ohne Krawatte - keien Karriere-Chance.

Als Frau - Rock, Hose, Kostüm, lange oder kurze Haare............ - egal, wird situativ eingesetzt.

Als Mann muss und soll man sich nicht wie eine Frau kleiden, doch gibt es aktuell als weiblich definierte Attribute, die durchaus - wie in anderen Kulturen und früheren Jahrhunderten üblich - für Männer tragbar sind. Dies sind vor allem Röcke und Schmuck (dabei vor allem Ohrringe). Ich bin doch nicht bekloppt und tanze Rock'n Roll im Anzug mit Krawatte, Frauen dagegen schweißschonend im Spaghetthiträgerkleid! Ich sehe mich als Mann zum Anzug- und Krawattenträger minimiert, während Frauen sich darstellen dürfen, wie sie wollen.

Leider ist nach meinen Erfahrungen und Beobachtungen die Akzeptanz von androgynen Elementen bei Männern in der Bevölkerung noch wesentlich geringer als von Crossdressern, wenn diese authentisch überkommen.

Als Frau interessiert mich androgyn überhaupt nicht. Ich will so weiblich wie möglich überkommen, mit Haaren, mit Brust, mit Hüfte, mit Motorik, mit Sexappeal usw. - die soziale weibliche Rolle übernehmen. Das ist meilenweit optisch und mental entfernt vom androgynen Mann, der weiterhin in einer männlichen Rolle agiert. Ich genieße somit die weibliche Rolle ganz anders als als androgyner Mann.

Es ist interessant, was für deutlich konservative Geschlechterrollen hier zutage kommen. Natürlich liegt in der Polarität der gegenseitige Reiz der Geschlechter, andererseits sind derzeit die Darstellungmöglichkeiten des Mannes extrem reduziert und für mich und viele andereeher unbequem/lästig. Aber für die Karriere nimmt Mann alles auf sich. Z.B. waren im 17. Jahrhundert die Musketiere mit Rüschenhemden und langern, lockigen Haaren wohl sehr attraktiv. Ist es jetzt der optisch beliebig autauschbare Business Clone mit Facon-Schnitt, Anzug und Krawatte - dabei Manschettenknöpfen und Krawattennadeln als Zeichen der Individualität?

LG NORA

[ExuserIn-2022-05-28]

Leider ist nach meinen Erfahrungen und Beobachtungen die Akzeptanz von androgynen Elementen bei Männern in der Bevölkerung noch wesentlich geringer als von Crossdressern, wenn diese authentisch

LG NORA

Hallo Nora, das see ich nicht so, ich trage als Mann beidseitig Ohrringe, habe meine Fingernägel poliert oder Klarlack, manchmal auch leicht French und trage Strumpfhosen ohne Tarnsocken und habe noch nie Probleme gehabt, neulich meinte meine Nageldesignerin bei der ich mir gerade eine Gelverstärkung mit leichtem French machen lies, meine Drachen, die ich als Ohrringe an hatte, seien aber toll.

LG Chrissie

[Nora_7]

...das mag aus der eigenen Wahrnehmung so richtig sein. Nach meinen eigenen Erfahrungen und Beobachtungen wird aber im Hintergrund sehr viel getuschelt. Das Schlimme dabei ist, dass sehr schnell das Wort "schwul" fällt, gegen das reaktiv sehr schwer anzukommen ist.

Ein anderes Beispiel: Vor kurzem in München, vor einem Hard Rock Konzert. Ich habe nur beobachtet. Da war ein "Typ" mit den langen türkisen Indianer-Ohrhängern beidseitig. VIELE Leute auf dem Weg haben getuschelt und den Kopf geschüttelt - als er vorbei war. Als "Transe" hätte es sicher weniger Aufmerksamkeit gegeben. Ich selbst trage öffentlich als Mann nur kleinere Klappcreolen oder Stecker, obwohl mir viele bestätigt haben, dass mir große Creolen super stehen. Dann gäbe aber fast einen Auflauf. Als Frau bin ich dagegen problemlos eher üppig behängt.

Das Problem ist, dass androgyn bei vielen mit schwul gleichgesetzt wird. Und schwul hat in diesem Zusammenhang nicht wirklich was mit Homo oder Hetero zu tun, sondern ist einfach ein diskriminierendes Schimpfwort für alle fremden/ungewohnten männlichen Verhaltens- und Erscheinungsweisen.

Ich mache mir schon ab zu den Spass, im Sommer am Strandbad (als Mann) einen sehr schönen Sarong zu tragen und damit ins Restaurant zum Mittagessen zu gehen - fällt garantiert auf und jede(r) schaut mir nach! Eine vorbeilaufende "Transe" wäre schnell vergessen.

Nora_7

[Nora_7]

...das mag aus der eigenen Wahrnehmung so richtig sein. Nach meinen eigenen Erfahrungen und Beobachtungen wird aber im Hintergrund sehr viel getuschelt. Das Schlimme dabei ist, dass sehr schnell das Wort "schwul" fällt, gegen das reaktiv sehr schwer anzukommen ist.

Ein anderes Beispiel: Vor kurzem in München, vor einem Hard Rock Konzert. Ich habe nur beobachtet. Da war ein "Typ" mit den langen türkisen Indianer-Ohrhängern beidseitig. VIELE Leute auf dem Weg haben getuschelt und den Kopf geschüttelt - als er vorbei war. Als "Transe" hätte es sicher weniger Aufmerksamkeit gegeben. Ich selbst trage öffentlich als Mann nur kleinere Klappcreolen oder Stecker, obwohl mir viele bestätigt haben, dass mir große Creolen super stehen. Dann gäbe aber fast einen Auflauf. Als Frau bin ich dagegen problemlos eher üppig behängt.

Das Problem ist, dass androgyn bei vielen mit schwul gleichgesetzt wird. Und schwul hat in diesem Zusammenhang nicht wirklich was mit Homo oder Hetero zu tun, sondern ist einfach ein diskriminierendes Schimpfwort für alle fremden/ungewohnten männlichen Verhaltens- und Erscheinungsweisen.

Ich mache mir schon ab zu den Spass, im Sommer am Strandbad (als Mann) einen sehr schönen Sarong zu tragen und damit ins Restaurant zum Mittagessen zu gehen - fällt garantiert auf und jede(r) schaut mir nach! Eine vorbeilaufende "Transe" wäre schnell vergessen.

Nora_7

[Joe95]

Leider ist nach meinen Erfahrungen und Beobachtungen die Akzeptanz von androgynen Elementen bei Männern in der Bevölkerung noch wesentlich geringer als von Crossdressern, wenn diese authentisch

LG NORA

Hallo Nora, das see ich nicht so, ich trage als Mann beidseitig Ohrringe, habe meine Fingernägel poliert oder Klarlack, manchmal auch leicht French und trage Strumpfhosen ohne Tarnsocken und habe noch nie Probleme gehabt, neulich meinte meine Nageldesignerin bei der ich mir gerade eine Gelverstärkung mit leichtem French machen lies, meine Drachen, die ich als Ohrringe an hatte, seien aber toll.

LG Chrissie

da muss ich mich anschliessen...
ich trage meine röcke, fsh und badeanzüge in aller öffentlichkeit und fühle mich akzeptiert.

[Joe95]

...das mag aus der eigenen Wahrnehmung so richtig sein. Nach meinen eigenen Erfahrungen und Beobachtungen wird aber im Hintergrund sehr viel getuschelt. Das Schlimme dabei ist, dass sehr schnell das Wort "schwul" fällt, gegen das reaktiv sehr schwer anzukommen ist.

Ein anderes Beispiel: Vor kurzem in München, vor einem Hard Rock Konzert. Ich habe nur beobachtet. Da war ein "Typ" mit den langen türkisen Indianer-Ohrhängern beidseitig. VIELE Leute auf dem Weg haben getuschelt und den Kopf geschüttelt - als er vorbei war. Als "Transe" hätte es sicher weniger Aufmerksamkeit gegeben. Ich selbst trage öffentlich als Mann nur kleinere Klappcreolen oder Stecker, obwohl mir viele bestätigt haben, dass mir große Creolen super stehen. Dann gäbe aber fast einen Auflauf. Als Frau bin ich dagegen problemlos eher üppig behängt.

Das Problem ist, dass androgyn bei vielen mit schwul gleichgesetzt wird. Und schwul hat in diesem Zusammenhang nicht wirklich was mit Homo oder Hetero zu tun, sondern ist einfach ein diskriminierendes Schimpfwort für alle fremden/ungewohnten männlichen Verhaltens- und Erscheinungsweisen.

Ich mache mir schon ab zu den Spass, im Sommer am Strandbad (als Mann) einen sehr schönen Sarong zu tragen und damit ins Restaurant zum Mittagessen zu gehen - fällt garantiert auf und jede(r) schaut mir nach! Eine vorbeilaufende "Transe" wäre schnell vergessen.

Nora_7

was erwartest du?
getuschelt und gelästert wird über jeden, der irgendwie anders is...
klar fällst du mit einem gelungenen passing als frau weniger auf als androgyn.
wenn dein weg "komplett en femme" ist find ich das für dich auch ok, aber ich könnte das nicht.

dazu kommt noch:
alleine der gedanke das ich mein leben danach richten soll was andere, mir auch noch völlig unangenehme, leute erwarten ist mir unvorstellbar...

[Julia11]

Ich hätte kein Problem mit Männerröcken und würde mich auch darüber freuen, solange sie mir auch gefallen . Julia dagegen will lieber komplett als Mädchen durchgehen, also komplett mit Rock und passendem Oberteil. Für uns ist dabei wichtig zwischen den Rollen hin und her wechseln zu können. Ich bezeichne mich selber als "in die goldene Mitte gefallen" , heißt ich will zwar auch als Junge Röcke tragen können, jedoch ohne (großartigen) weiblichen Touch. Wobei ich nichts gegen Männerröcke im A-Line Stil hätte, sofern sie schlicht gefasst sind. Für Julia soll es aber dennoch weiblich sein und wirken.
Für uns ist damit kein "aufweichen der CD/TS's" gemeint, wie einige meiner VorrednerInnen es bezeichneten. Wenn ich als Frau (ob biologisch oder nicht) ein Problem mit Männerröcken hätte, würde es meiner Meinung nach nicht zu meiner Forderung nach Toleranz gegenüber gesellschaftsabweichenden Geschlechterrollenträgern (tolles wort ) passen. Gleichzeitig Toleranz fordern, jedoch selber nicht zugestehen? Das passt für mich nicht zusammen.
Bevor hier Mißverständnisse auftreten: Das ist MEINE Meinung! Ihr müsst sie nicht teilen, aber akzeptieren/tolerieren.
Julia