Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
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Anne-Mette
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Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Der Artikel über den Vorgang um den Chefdirigenten der Münchner Philharmoniker: https://www.spiegel.de/kultur/musik/dir ... fa9eb362f5
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Anne-Mette
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Noch etwas aus der Musikwelt:
Anna Netrebko wird auf einige Konzertbesucher verzichten müssen, die aus Protest
und trotz der teueren Eintrittskarten, die sich gekauft haben, dem Konzert in Aarhus im Konzerthaus ferndbleiben.
Flere gæster nægter at møde op til Vladimir Putins venindes koncert i Musikhuset
https://nyheder.tv2.dk/lokalt/2022-02-2 ... -koncert-i
Nachtrag: Konzert abgesagt
Russisk operasanger aflyser koncert i Aarhus efter kritik
Anna Netrebko wird auf einige Konzertbesucher verzichten müssen, die aus Protest
und trotz der teueren Eintrittskarten, die sich gekauft haben, dem Konzert in Aarhus im Konzerthaus ferndbleiben.
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Lana
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Meine Güte, was soll das den jetzt?
Die Leute sind aufgrund ihrer künstlerischen Leistungen öffentlich bekannt, nicht jedoch weil sie ausgewiesene Politik-Experten wären.
Was soll das, den Mann kündigen zu wollen? Hat er mit Vertragsunterzeichnung das Recht auf eine eigene Meinung abgegeben? Der kann doch privat befreundet sein, mit wem er will, so lange die Musik passt, die er mit dem Orchester macht. Deswegen hat man ihn doch auch 2015 in München engagiert, obwohl man über seine politische Einstellung damals sehr wohl bescheid wusste.
Wenn er sich in der Öffentlichkeit so äußert, dass es schädliche Auswirkungen auf den Arbeitgeber hat, mag das ein Kündigungsgrund sein, aber doch nicht, wenn er sich nicht äußert?
LGL
Die Leute sind aufgrund ihrer künstlerischen Leistungen öffentlich bekannt, nicht jedoch weil sie ausgewiesene Politik-Experten wären.
Soweit der Münchner OB.Sollte sich Waleri Gergijew hier bis Montag nicht klar positioniert haben, kann er nicht länger Chefdirigent unserer Philharmoniker bleiben.
Was soll das, den Mann kündigen zu wollen? Hat er mit Vertragsunterzeichnung das Recht auf eine eigene Meinung abgegeben? Der kann doch privat befreundet sein, mit wem er will, so lange die Musik passt, die er mit dem Orchester macht. Deswegen hat man ihn doch auch 2015 in München engagiert, obwohl man über seine politische Einstellung damals sehr wohl bescheid wusste.
Wenn er sich in der Öffentlichkeit so äußert, dass es schädliche Auswirkungen auf den Arbeitgeber hat, mag das ein Kündigungsgrund sein, aber doch nicht, wenn er sich nicht äußert?
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Das Herz hat seine Gründe, die der Verstand nicht kennt.
Blaise Pascal
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Blossom
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Für Personen, die derart in der Öffentlichkeit stehen - zumal welche, die sich bereits in der Vergangenheit eindeutig positioniert haben - ist das einer. Er ist der Öffentlichkeit in seiner Stellung nicht vermittelbar und schädigt das Ansehen der Münchner Philharmonie.Lana hat geschrieben: Fr 25. Feb 2022, 22:35 Wenn er sich in der Öffentlichkeit so äußert, dass es schädliche Auswirkungen auf den Arbeitgeber hat, mag das ein Kündigungsgrund sein, aber doch nicht, wenn er sich nicht äußert?
Jeder hat in seinem Leben Menschen um sich, die schwul, lesbisch, transgender oder bisexuell sind.
Sie wollen es vielleicht nicht zugeben, aber ich garantiere, sie kennen jemanden.
Billie Jean King (*1943)
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Lana
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Ach, und das fällt denen nun plötzlich ein?
Dabei wussten sie das bereits, als er nach München kam.
https://www.merkur.de/kultur/pro-putin- ... 23639.html
Ich finde das ist scheinheilig, aber sowas ist gerade wohl wieder gesellschaftsfähig.
Wie gesagt, wenn er sich erneut in der Öffentlichkeit mit seiner Position exponierten sollte, kann man ihm auf die Füße treten.
Aber doch nicht, so lange er gar nichts macht?
Derlei sinnfreie und zwangsweise "Bekenntnisse" gab es in der Vergangenheit zur genüge, sei es zu Kirche oder Partei. Sowas steht einer Gesellschaft schlecht, die von sich behauptet, eine freiheitliche zu sein.
LGL
Dabei wussten sie das bereits, als er nach München kam.
https://www.merkur.de/kultur/pro-putin- ... 23639.html
Ich finde das ist scheinheilig, aber sowas ist gerade wohl wieder gesellschaftsfähig.
Wie gesagt, wenn er sich erneut in der Öffentlichkeit mit seiner Position exponierten sollte, kann man ihm auf die Füße treten.
Aber doch nicht, so lange er gar nichts macht?
Derlei sinnfreie und zwangsweise "Bekenntnisse" gab es in der Vergangenheit zur genüge, sei es zu Kirche oder Partei. Sowas steht einer Gesellschaft schlecht, die von sich behauptet, eine freiheitliche zu sein.
LGL
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Karla
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Völker-, Menschen-, Frauenrecht steht über der Kunst!
Selbst ein Fußballspieler (gar nicht mein Sport) kommt aus DER Geschichte nicht raus!
Sobald die Bedürfnisse Atmen, Trinken, Essen, Schlaf gedeckt sind, ist eine Verletzung dieser Rechte NICHT AKZEPTABEL!!!
LG Elly
Selbst ein Fußballspieler (gar nicht mein Sport) kommt aus DER Geschichte nicht raus!
Sobald die Bedürfnisse Atmen, Trinken, Essen, Schlaf gedeckt sind, ist eine Verletzung dieser Rechte NICHT AKZEPTABEL!!!
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Ein Leben ohne Möps(chen) ist möglich, aber sinnlos. (frei nach Loriot)
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Annette
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Die Dummheit der Menschen treibt seltsame Blüten...
LG, Annette
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Marlene K.
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Darf ich daran erinnern, dass wir alle, auch ich, die Bedrohlichkeit Wladimir Putins nicht sehen wollten?
Ich denke, die Forderung, dass Russen, die hier Leben und Geld verdienen mindestens neutral und dem Völkerrecht folgend seien müssen berechtigt ist.
Die gilt besonders für Menschen im Licht der Öffentlichkeit.
Wir und die Ukraine sind gezwungen worden zu lernen, ob wir wollten oder nicht.
Ich denke, die Forderung, dass Russen, die hier Leben und Geld verdienen mindestens neutral und dem Völkerrecht folgend seien müssen berechtigt ist.
Die gilt besonders für Menschen im Licht der Öffentlichkeit.
Wir und die Ukraine sind gezwungen worden zu lernen, ob wir wollten oder nicht.
Marlene
Ich halte es mit Karl Popper im 1945 formulierten Toleranz-Paradoxon https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon
Ich bin (nur) intolerant gegenüber der Intoleranz.
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ExuserIn-2022-05-22
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Ich finde es richtig der sogenannten russischen Zivilgesellschaft ( den in der Öffentlichkeit stehen Künstlern ) zumindest ein moralische Distanzierung von Putin abzuringen. Wenn nicht wenigstens diese Leute ein Zeichen setzen wie soll man das vom einfachen normalen Russen in Moskau erwarten wenn ihnen Verfolgung und Gulag erwartet. Zur Erinnerung "” gerade in diesem Moment! landen viele russische Demonstranten in üblen Gefängnisse wegen Anti Putin Demos. Farbe bekennen ist das wenigste was man erwarten kann von diesen Privilegieren!
Shushi Rolls , not Gender Roles
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Valerie Bellegarde
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Kunst und Sport sollten frei von Politik sein, das war bisher unstrittig in unserem liberalen und demokratischen Staat. Leider wird das in so angespannten Zeiten wie heute manchmal vergessen, bzw. verdeckt von einer unseligen Tendenz zur Gleichschaltung von Meinungen. Wir lassen uns aber nicht politisch auf Linie bringen, auch wenn das mancher gerne so möchte. Seid vorsichtig.
L.G. Valerie
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Felice
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Guten Morgen ihr Lieben,
hmm das ist ein sehr heißes Pflaster, in jeder Hinsicht. Persönlich stehe ich auf dem Standpunkt, eben wie Valerie das sich die Kunst als auch der Sport nicht zum politischen Instrument umfunktionieren lassen sollte. Leider passiert das aber wie man in letzter Zeit gut sehen konnte immer wieder. Nun kenn ich auch die andere Seite, die der Musiker der Münchner Philharmoniker sehr gut da jemand aus meiner Familie dort Mitglied des Klangkörpers ist. In der Vergangenheit gab es dort leider so manch unvorteilhafte Vorgänge, und die Stadt als Arbeitgeber wurde aufgefordert einzugreifen was nicht immer sofort und wenn dann nur sehr zögerlich passiert ist. Es stehen immer wieder auch Gastkonzerte in verschiedenen Ländern an, hier sieht man die Musiker und das Orchester, somit auch die Stadt München als Botschafter und möchte durch den Eingriff das nun vermutlich etwas "lenken". Anderes Beispiel, neben den Phillis gibt es auch noch die Bayerische Staatsoper mit dem Staatsorchester und dem Staatsballett. Die Besetzung ist hochkarätig, und viele Mitglieder des Ensembles inkl. dem Generalmusikdirktor und Ballettdirektor haben einen russischen Hintergrund. Will man dort nun auch den Führungspersonen eine Stellungnahme abringen ? Klar, in dem Moment wenn man in einer Führungsposition die Verletzung von Menschenrechten, sexuelle Übergriffe oder fremdenfeindliche Tendenzen toleriert, das auch kund tut und offensichtlich handelt, braucht es einen regulierenden Eingriff des Dienstherren.
Liebe Grüße und habt einen schönen Tag trotz all der schlimmen Nachrichten und Bilder die uns gerade erreichen
Felice
hmm das ist ein sehr heißes Pflaster, in jeder Hinsicht. Persönlich stehe ich auf dem Standpunkt, eben wie Valerie das sich die Kunst als auch der Sport nicht zum politischen Instrument umfunktionieren lassen sollte. Leider passiert das aber wie man in letzter Zeit gut sehen konnte immer wieder. Nun kenn ich auch die andere Seite, die der Musiker der Münchner Philharmoniker sehr gut da jemand aus meiner Familie dort Mitglied des Klangkörpers ist. In der Vergangenheit gab es dort leider so manch unvorteilhafte Vorgänge, und die Stadt als Arbeitgeber wurde aufgefordert einzugreifen was nicht immer sofort und wenn dann nur sehr zögerlich passiert ist. Es stehen immer wieder auch Gastkonzerte in verschiedenen Ländern an, hier sieht man die Musiker und das Orchester, somit auch die Stadt München als Botschafter und möchte durch den Eingriff das nun vermutlich etwas "lenken". Anderes Beispiel, neben den Phillis gibt es auch noch die Bayerische Staatsoper mit dem Staatsorchester und dem Staatsballett. Die Besetzung ist hochkarätig, und viele Mitglieder des Ensembles inkl. dem Generalmusikdirktor und Ballettdirektor haben einen russischen Hintergrund. Will man dort nun auch den Führungspersonen eine Stellungnahme abringen ? Klar, in dem Moment wenn man in einer Führungsposition die Verletzung von Menschenrechten, sexuelle Übergriffe oder fremdenfeindliche Tendenzen toleriert, das auch kund tut und offensichtlich handelt, braucht es einen regulierenden Eingriff des Dienstherren.
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conny
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Bzgl. seiner politischen Aktivitäten stand Gergijew ja schon länger in der Kritik.
https://www.deutschlandfunk.de/waleri-g ... t-100.html
https://www.deutschlandfunk.de/waleri-g ... t-100.html
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Lana
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Das interessiert mich.Alyssa hat geschrieben: Sa 26. Feb 2022, 10:18Zur Erinnerung "” gerade in diesem Moment! landen viele russische Demonstranten in üblen Gefängnisse wegen Anti Putin Demos.
Wo passiert das denn?
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conny
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Das ist an mehreren Stellen nachzulesen, z.B.
https://www.zeit.de/news/2022-02/24/fes ... n-russland
https://www.n-tv.de/politik/Russland-st ... 52266.html
https://www.zeit.de/news/2022-02/24/fes ... n-russland
https://www.n-tv.de/politik/Russland-st ... 52266.html
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Lana
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Re: Dirigent Waleri Gergijew: Münchner OB setzt Putin-Freund ein Ultimatum
Leider sind viele doch schon längst voll auf Linie. Jahrelange einseitige Berichterstattung formte das Denken der Massen in die gewünschte Richtung.Valerie Bellegarde hat geschrieben: Sa 26. Feb 2022, 10:22 Leider wird das in so angespannten Zeiten wie heute manchmal vergessen, bzw. verdeckt von einer unseligen Tendenz zur Gleichschaltung von Meinungen. Wir lassen uns aber nicht politisch auf Linie bringen, auch wenn das mancher gerne so möchte. Seid vorsichtig.
Schließlich sollen die Leute doch froh sein, mehr für Gas und Öl zu bezahlen, wenn sie damit Putin eins auswischen können. Dummheit kennt halt keine Grenzen.
Bleibt wachsam, wenn demnächst Deutschland wiedermal am Hindukusch im Donezbecken verteidigt werden soll. Und vergesst nicht, was gerade dort vor knapp 80 Jahren passiert ist
LGL
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