Ich bekomme meinen SchmetterlingIch bekomme meinen Schmetterling - # 3

[Bibi Melina]

conny liegt im op hoffentlich geht alles gut

muahh mach ich mir sorgen

[Engelchen]

Heute mal meine Grundausstattung fürs KH besorgt:
1 Basic Longshirt
1 Kleid vorne zum durchknöpfen und etwas länger - es wird kälter
1 Kuscheliger Bademantel auch schön lang mit Kapuze
und ein ein paar Puschen - nicht so schön aber rutschfest und warm

[Bibi Melina]

hallo lisa

dann bist ja so gut wie startklar

mit lieben gruss die 'Hexemelina

[Engelchen]

Noch 12 Tage und ich fühl mich überhaupt nicht gut.
Was ist passiert:
Dr. Schaff rief an und wir haben uns über die Medikamente unterhalten die ich wann wie lange weglassen muss.
Soweit in Ordnung - dann kam die Sprache auf die OP
Er will nur die kleine machen wegen den Risiken aber damit kann und will ich nicht leben.
Meine Entscheidung ist vor 3 Wochen endgültig gefallen und mir ging es rundherum gut...
Nun wieder dieser Rückfall und ich will nicht die kleine, das macht mich kaputt
Jetzt muss ich mich schlau machen ob ich ihn durch meine Entscheidung dazu zwingen kann
Mein Körper - meine Seele - mein Risiko
Ich bin bereit es einzugehen
Lisa

[Tatjana_59]

Noch 12 Tage und ich fühl mich überhaupt nicht gut.
Was ist passiert:
Dr. Schaff rief an und wir haben uns über die Medikamente unterhalten die ich wann wie lange weglassen muss.
Soweit in Ordnung - dann kam die Sprache auf die OP
Er will nur die kleine machen wegen den Risiken aber damit kann und will ich nicht leben.
Meine Entscheidung ist vor 3 Wochen endgültig gefallen und mir ging es rundherum gut...
Nun wieder dieser Rückfall und ich will nicht die kleine, das macht mich kaputt
Jetzt muss ich mich schlau machen ob ich ihn durch meine Entscheidung dazu zwingen kann
Mein Körper - meine Seele - mein Risiko
Ich bin bereit es einzugehen
Lisa

Anderen Arzt?
Muss es unbedingt Schaff sein?
Allein in und bei München gibt es mindestens drei gleichwertige Chirurgen.
Allerdings kann dir es eben weil diese gleichwertig sind auch passieren dass sie sagen das Risiko ist zu groß?

Bei deinen Worten "dein Risiko" gebe ich dir nur bedingt Recht, denn wenn etwas passiert kann der Arzt nicht sagen er hat das Risiko auf den Patienten abgeschoben.
Er wird oder kann dafür belangt werden wenn er fahrlässig handelte.

Lg Tatjana

Ps: mit welchen Mitteln möchtest du den Arzt zwingen?
Wenn er sagt das Risiko ist zu groß, deshalb lehnt er die Op ab, kannst du meines Erachtens nichts machen.

Vergleich einer lebenswichtigen Operation die ein guter leider verstorbener Bekannter brauchte.
Herz Operation!
Auf Grund vieler Nebenbaustellen war das Risiko dass er bei der Op stirbt bei 75%.
Die Operateure lehnten die Operation ab.
Die Op hätte nur stattgefunden wenn er akut eingeliefert worden wäre.

[Helga]

Jetzt muss ich mich schlau machen ob ich ihn durch meine Entscheidung dazu zwingen kann
Mein Körper - meine Seele - mein Risiko
Ich bin bereit es einzugehen
Lisa

Liebe Lisa,
ich muss hier jetzt wieder als Spoiler in ein Thema einfallen, von dem einige denken, dass es mich nichts angeht. Aber du liegst mir wirklich am Herzen und ich weiß, dass dies für die weit überwiegende Mehrheit des Forums ebenso gilt.
Mit den folgenden Sätzen werden sicherlich nicht alle einverstanden sein, aber wir haben uns längst vom gesellschaftlichen Mainstream abgekoppelt und können es auch in der Community nicht allen Recht machen.
Warum ein Risiko eingehen? Du hast in den letzten Monaten soviel erreicht. Traumgewicht, tolle Figur, nebenbei vermutlich auch die Blutwerte in den Griff bekommen. Schau dir deine Bilder an. Du hast dich zu einer tollen Frau entwickelt. Warum willst du dass aufs Spiel setzen?
Unsere primären Geschlechtsteile werden in der Gesellschaft mystifiziert, zu Symbolen von Männlichkeit oder Weiblichkeit hochstilisiert.
Gerade wir, die versuchen die gesellschaftlichen Geschlechterdefinitionen aufzubrechen, sollten nicht mehr auf diese archaische Symbolik reinfallen. Was ist das da zwischen deinen Beinen? Haut, ein schlaffer Muskel, ein Stück Harnröhre. Sonst nichts. Das muss frau nicht zum Kainsmal hochstilisieren. Leider wird die GOAP im Forum nur in den höchsten Tönen gelobt und der Symbolik weiter Vortrieb gegeben. Über Probleme und Risiken wird nicht gesprochen. Ich gehe allerdings davon aus, dass dein Arzt dich diesbezüglich informiert hat.
Welchen objektiven Vorteil hat die GOAP? Außer Schwimmbaddusche war hier nichts zu lesen. Welchen Nachteil? Risiken, Nebenwirkungen, wochenlang Schmerzen und Monate- oder Jahre lang Nachsorge. Unter higienischen Gesichtspunkten dürfte der schlaffer Muskel mit Hautlappen sehr viel unproblematischer sein.
Irgendwo hier im Forum habe ich den schönen Satz gelesen: "Das Geschlecht entsteht im Kopf". Ich möchte hinzusetzen "und nicht zwischen den Beinen!" Daher arbeite mit deinem Kopf und versuche von dieser Symbolik wegzukommen bevor sie selbstzerstörerische Züge annimmt. Meine Empfehlung ist: Verzichte auf jegliche Operation, egal ob klein oder groß. Du wirst dadurch nicht noch mehr Frau als du es jetzt bereits bist.
Liebe endlich dein Leben als Frau. Du hast es dir verdient!
Liebe Grüße
Helga

[Jaddy]

Warum ein Risiko eingehen?

Weil es um die eigene Stimmigkeit geht. Weil da ein Selbstbild im Kopf ist, für das wir nicht verantwortlich sind und das wir nur in sehr geringem Umfang beeinflussen können und bei dem Aspekte von Körpergefühl, Erscheinung, Wahrnehmung von innen und aussen, von 1 selbst und anderen eine Rolle spielt. Ja, wir können uns anziehen wie wir wollen und erscheinen, aber irgendwann vor dem Spiegel oder wenn eigene oder fremde Hände den Körper berühren ist da etwas nicht richtig, nicht vollständig, sondern erinnert an daran, "nicht richtig" zu sein, zumindest nicht "angekommen".

Das ist wie bein Marathonlauf 10m vor dem Ziel disqualifiziert, das lebensrettende Glas Wasser 1cm zu weit weg, die Begnadigung 1 Minute zu spät.

Was Du zum Thema gesellschaftliche Konventionen und Geschlecht im Kopf sagst ist alles richtig, aber die Schlussfolgerungen und Forderungen daraus gehen eigentlich nach aussen. "Wir" verbitten uns, etwas aufgeladen und zugeschrieben zu bekommen, sondern wollen das Leben so leben, wie es uns entspricht. Also das, was bei uns im Kopf entstanden _ist_. Das ganz persönliche Verhältnis zu Geschlecht, bestehend aus Körper, "Identität" und Erscheinung und Akzeptanz da draussen.

Der ganze Prozess dahin ist für viele ein riesiger Berg von Risiken auf diesem rückständigen Planeten. Sozial, materiell, körperlich, seelisch. Ich kenne keine trans Person, die da mal locker pfeifend durchmarschiert wäre. Alle hadern mit sich und der Welt und den Ärzt"¢innen und Kassen und Behörden und fragen sich hunderte Male vor OPs, ob das sein muss und es nicht anders geht und was passiert wenn... Und doch machen sie es, weil die Alternative eben nicht hinreicht. Das persönliche Risiko abzuwägen kannst du also schon denen überlassen, die es persönlich und körperlich betrifft.

Was also wirklich überhaupt nicht fehlt sind schmerzhafte Ratschläge der Art "nun begnüg dich doch mit dem was du hast". Das rangiert nämlich stufenlos von "musst du denn wirklich diese OP..." bis runter zu "warum kannst du nicht als [Zuweisugsgeschlecht] zufrieden sein, du hast doch alles".

[sorry, Lisa, dass ich mich da reindränge. Ich lösche den Beitrag, wenn Du Deinen Thread dadurch gekapert siehst]

[Engelchen]

Eure beiden Antworten haben ihre Berechtigung.
Ohne die OP egal ob klein oder groß kann ich nicht weiterleben.
Die kleine OP hilft mir sicherlich irgendwie weiter aber es ist tatsächlich im Kopf ein Problem.
Ich möchte bereit sein für eine neue Liebe in meinem Leben und wenn es ein Mann ist ihm alles geben können.
Ich habe mir wirklich über Monate hinweg und jetzt am Fluss ganz intensiv über Wochen hinweg meine Entscheidung nicht leicht gemacht.
Mein Kopf meine Seele und auch mein Bauchgefühl sagt es muss die Große sein.
Wenn Dr. Schaff diese verweigert werde ich mich wohl fügen müssen.
Ob ich mich damit wohl fühle ist eine andere Frage.
Ich habe mich sehr wohl mit dem Für und Wider auseinandergesetzt, auch lebenslanges Bougieren eine sehr intensive Intimpflege längere Heilungsverlauf.
Wir werden am 23.09 sehen was rauskommt.
Im Moment herrscht halt völliges Gefühlschaos.
Und Jaddy danke dir für deine lieben Worte ich bin auch eher da auf deiner Seite mal sehen was passiert

[Alex_andra]

"Das Geschlecht entsteht im Kopf". Ich möchte hinzusetzen "und nicht zwischen den Beinen!" Daher arbeite mit deinem Kopf und versuche von dieser Symbolik wegzukommen bevor sie selbstzerstörerische Züge annimmt. Meine Empfehlung ist: Verzichte auf jegliche Operation, egal ob klein oder groß. Du wirst dadurch nicht noch mehr Frau als du es jetzt bereits bist.

Das mag stimmen oder nicht und kann sicher von keinem anderen Menschen beantwortet werden als der betreffenden Person. Die so oft erörterte Frage, was es denn bedeuten möge, sich einem bestimmten Geschlecht zugehörig zu fühlen, bringt hier keinen Vorteil und die Frage ob Lisa sich als Frau sieht bzw. sich als solche empfindet steht doch gar nicht im Raum.
Es ist also keine Frage der Typisierung oder Definition. Nichts was sich generalisieren ließe oder formelhaft zu beantworten wäre.

Ich ringe noch auf einem ganz anderen Stadium mit mir und alle operativen Eingriffe sind in weiter Ferne, dennoch quält mich diese Zerrissenheit unheimlich. Sie lähmt mich in so vielen Bereichen und ich brauche wirklich viel Energie, mein Selbst und mein Ich zusammen an einen Tisch zu bringen. Immer Streit im Inneren. Das lässt mensch nicht wirklich leben.

Aus diesem Grund empfinde ich es als unheimlich wichtigen Schritt um einer wie auch immer gearteten Lösung nahe zu kommen, wenn sich die tobenden inneren Geister endlich beruhigen und jede_r den passenden Weg zu seinem Sein, dessen Ausdruck und dem persönlichen Arrangement mit seinem Umfeld gefunden hat, der passend erscheint und die tosenden Wogen für eine Weile glättet. (Ich kann mich schon wieder nicht entscheiden. Sind es jetzt Geister oder Wogen die toben oder tosen.)

Nicht alle Entscheidungen mögen auf Dauer richtig sein, aber sie sind es oft für den Moment. Und ewiges Zögern ist so als würde ich in meinem Leben dauerhaft auf die Pausetaste drücken. Ich muss endlich weiter in dem Stück, auch wenn es mir am Ende nicht gefällt.

Ich bewundere Lisa für die errungene Klarheit und die Weisheit, sich mit eventuellem Einschränkungen auseinander zu setzen.


Viel, viel Energie wünsche ich dir und liebe Grüße

Alexandra (oder Alex um Verwechslungen zu vermeiden)

[Engelchen]

Ich habe mich oben auch wieder unglücklich ausgedrückt - meine Spezialität.

Das letzte Wort hat immer der Operateur - ich kann nur versuchen ihn mit meinen Argumenten zu überzeugen.

Abbruch kommt nicht in Frage:

1. Kann der nächste Operateur aus den selben Gründen verweigern.
2. Ich könnte mir einen neuen suchen der es vielleicht macht - aber dann verliere ich bestimmt eineinhalb Jahre und wie sieht es dann mit meiner Gesundheit aus.

Aus diesen Gründen bleibt es bei Dr. Schaff

Wir werden am 23.09 sehen was rauskommt - ich nehme meine Tochter zu dem Gespräch mit - Händchenhalten

Liebe Grüße

Lisa

[Céline]

Hmmm.....ich hoffe ich trette jetzt nicht ins Fettnäpfchen...
Bitte verzeih mir Lisa wenn es falsch rüber kommt.
Wann denkst du das du ankommst????
OP hier OP da?? Und das kann operiert werden und das und das.... Aber ganz ehrlich, das Ankommen im Kopf, in der Psyche kann nicht durch Operationen erreicht werden. Die Operation sollte doch nur noch das I Tüpfelchen am Schluss sein.
Sicherlich kann man dadurch viel erreicht werden aber Zufriedenheit und Glück beginnt an anderer Stelle. Du weißt von mir das ich trotz OP Termin am hadern bin weil ich im Grunde angekommen bin und es einen Menschen gibt der mich so nimmt wie ich bin. Ich hab mich angenommen und meine Umwelt auch so wie ich bin. Und das war viel Arbeit,Überwindung und Mut. Die OP ist nur die Krönung meines Weges und wenn es sein müsste würde ich darauf verzichten. Sprich nochmals mit deinem Arzt, verschiebe die OP vielleicht nochmals und finde Dich ..
Drück dich,Céline

[Lavendellöwin]

Sprich nochmals mit deinem Arzt, verschiebe die OP vielleicht nochmals und finde Dich ..

Ja...genau!

Ach Lisa, du weisst das ich dir alles Glück dieser Erde wünsche-hoff ich zumindest

Céline hat aber vollkommen Recht mit dem was sie oben schreibt, das wollte ich auch vorschlagen.
Vielleicht verschieben, fragen wie kannst du bessere Voraussetzungen für die grosse OP schaffen,
sieht Dr. Schaff Möglichkeiten dafür?
Du hast nur diese eine Chance, wenn es dann nicht passt wirst du immer mit dir hadern es doch nicht
anders gemacht zu haben...

du redest da für dich, für niemand sonst, deswegen und ich weiss es ja weils mir auch schwer fällt,
nutze alle Möglichkeiten und erst dann das machen was übrig bleibt-Geduld meine Liebe, Geduld!

Alles Leibe Marie fühl dich ganz feste gedrückt

[Engelchen]

Wann denkst du das du ankommst????

Liebe Céline,
angekommen bin ich schon eine ganze Zeitlang, aber ich möchte es vervollständigen.
Ich würde mich mit Sicherheit nicht operieren lassen um damit Probleme zu lösen, das wäre völlig falsch.
Dies habe ich auch mit meinem Therapeuten schon lange durch - sonst hätte er mir nie die Indikation gegeben.
Und nein ich bin das sehr offen - weil es bringt mir nichts mich selbst zu belügen.
Es hat sehr lange gebraucht und ich bin zum Teil durch die "Gefühlshölle" gegangen um dies zu erreichen.

Und ich bin im Moment sehr glücklich dies geschafft zu haben und meine Depressionen sich zurückziehen - ich setze sogar alle Psychopharmaka ab weil ich sie nicht brauche.
Mein Leben ist hell genug geworden und wer das nicht sieht schaut falsch.

Hier geht es letztendlich nur noch um die Entscheidung - klein oder groß

[Engelchen]

Vielleicht verschieben, fragen wie kannst du bessere Voraussetzungen für die grosse OP schaffen,
sieht Dr. Schaff Möglichkeiten dafür?

Nein meine Gesundheit lässt sich nicht mehr verbessern.
Das war auch der Grund warum mir Dr. Schaff Priorität gegeben hat und mich weit vorgezogen hat.
Es folgt ja auch noch die Korrektur und zwei andere OPs

Liebe Grüße
Lisa

[NikolaAusR]

Liebe Lisa,

ich drück Dir alle Daumen, dass Du, egal wie die umsetzbare Lösung aussieht, die OP gut überstehst und Du damit glücklich werden kannst.
Bei mir wird's jetzt ein Jahr und ich kann mich schon noch gut an die Achterbahn Fahrt in den letzten Tagen vor der OP erinnern. Ganz frisch war mein Organismus mit den damals 56 Lenzen ja auch schon nicht mehr.
Ich hatte wegen der Rahmenbedingungen (eine Entlassung hatte nicht geklappt, ich bekam erst um 17h ein Bett, das Abführen dauerte bis tief in die Nacht) eine total sch*** Nacht vor OP, in der ich überhaupt nicht zur Ruhe kam.
Hab dann, bis sie mich 'weggeballert' haben, heftig um den Gedanken rotiert, dass ich, ob der Risiken, noch jederzeit aufspringen und 'laut schreiend' davon laufen könnte. Bei mir ist während der OP dann auch prompt der Kreislauf weggekachelt.

Ich wünsch Dir Alles Gute und weiterhin immer ausreichend Kraft
Nikola

PS
Hast Du neben der Klinik- Gewandung auch schon das Material für die nachklinische Wundversorgung zu Hause?
Von der Klinik gibt's Versorgung für 3-4 Tage. Sie dürfen aber keine Rezepte für die weitere Versorgung ausstellen. In der RK- Klinik hatten sie auch keine Listen über die Bedarfe.
Ich wurde Freitag entlassen, da wurde es mit dem Nachschub über die hausärztliche Praxis schon fast eng.
Unterstützt Dich deine Tochter post- OP?