Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
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Anne-Mette
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Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Moin,
angeblich soll eine Studie diese These untermauern. Obwohl ich das fragwürdig finde, gibt es hier den Link zum Artikel:
http://www.supermed.at/gesundheit/47909-2/
Gruß
Anne-Mette
angeblich soll eine Studie diese These untermauern. Obwohl ich das fragwürdig finde, gibt es hier den Link zum Artikel:
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Anne-Mette
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Cybill
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Hast recht Anne-Mette
Seriös geht anders.
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Im Übrigen: Ich bin nicht hauptberuflich transsexuell!
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Michi
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Was aber, wenn man dir ... ja genau DIR(!) ins Gehirn schaute und diagnostizieren würde, dass es bei dir eben nicht so sei wie du denkst, und du dir das demzufolge nur einbildest?!Delfinium hat geschrieben: Mo 4. Jun 2018, 02:20 Viele sagen mir "Du wolltest doch zur Frau werden" dann sag ich "Nein.. ich musste zur Frau werden weil ich mich sonst umgebracht hätte" und genau solche Studien die beweisen dass ich es mir nie ausgesucht habe, es angeboren ist und ich deshalb ohne behandlung wohl draugegangen wäre hilft solchen Menschen zu zeigen dass es nunmal nicht anders geht.
Verstehst du, worauf ich hinaus will?
Wenn dir jemand auf den Fuß tritt, schreist du "Aua" und erwartest eine Entschuldigung.
Mir treten andere dauernd auf die Füße und erwarten, dass ich mich dafür entschuldige, dass es mir weh tut.
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ab08
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Hallo meine Lieben,
in den letzten Jahren verdichten sich die Anzeichen, dass Harry Benjamin (1885—1986), der
Transsexualität um eine Sonderform der Intersexualität betrachtet, Recht hatte.
--> Zitat aus Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Transsexualit%C3%A4t
___________________________________________________________________________
Mittlerweile stützen mehrere Untersuchungen, die auf körperliche Ursachen bzw. Prädispositionen hindeuten, die ursprüngliche Vermutung Benjamins. Diese wird durch von Zhou und Kollegen publizierte Daten gestützt.[70][71][72] Sie fanden Hinweise darauf, dass in der pränatalen Entwicklungsphase dieselben Sexualhormone zu unterschiedlichen Zeitabschnitten zum einen die Morphologie der Genitalien und zum anderen die Morphologie sowie die Funktion des Gehirns beeinflussen. An der Universität São Paulo [73] konnten unterschiedliche Ausprägungen im Gehirn transsexueller Menschen im Vergleich zu cissexuellen Menschen ebenfalls nachgewiesen werden. Es gibt erste Anzeichen für eine genetische Disposition [74]
Einer anderen Studie zufolge könnte ein hormonelles Ungleichgewicht während der Embryonalentwicklung dazu beitragen, dass ein Mensch transsexuell geboren wird.[75]
Ein weiteres Indiz dafür, dass Transsexualität höchstwahrscheinlich angeboren ist, ist die frühe Selbsterkenntnis transsexueller Kinder und Jugendlicher. Nach[76] können Kinder durchschnittlich in einem Alter von 8,5 Jahren ihre Geschlechtsidentität zuordnen. In der Studie mit über 100 transsexuellen Kindern und Jugendlichen lag die Bandbreite der Selbsterkenntnis in einem Alter zwischen 4 und 13 Jahren.
___________________________________________________________________________
Die Wikipediaseite zur Intersexualität https://de.wikipedia.org/wiki/Intersexualit%C3%A4t
führt in ihrer Tabelle zur Intersexualität ebenfalls die Transsexualität auf
--> Hirnorganische Intersexualität = Transsexualität, Transidentität oder Transgender
Auch bei Dick Swaab "Wir sind unser Gehirn: Wie wir denken, leiden und lieben" gibt es (schwache) Hinweise.
Aufgrund der Komplexität des menschlichen Gehirns erwarte ich allerdings nicht, dass es zu meinen Lebzeiten jemals eine Art "Gewissheit" geben wird. Ich bin sogar überzeugt, dass "Gewissheit" nie erreicht wird. Ich glaube also nicht, dass man jemals Transsexualität, irgendwann nachweisen kann.
Unser Gehirn ist einfach viel zu komplex.
Einen exakten Nachweis der Transsexualität halte ich übrigens auch nicht für erstrebenswert.
Liebe Grüße
Andrea
in den letzten Jahren verdichten sich die Anzeichen, dass Harry Benjamin (1885—1986), der
Transsexualität um eine Sonderform der Intersexualität betrachtet, Recht hatte.
--> Zitat aus Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Transsexualit%C3%A4t
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Mittlerweile stützen mehrere Untersuchungen, die auf körperliche Ursachen bzw. Prädispositionen hindeuten, die ursprüngliche Vermutung Benjamins. Diese wird durch von Zhou und Kollegen publizierte Daten gestützt.[70][71][72] Sie fanden Hinweise darauf, dass in der pränatalen Entwicklungsphase dieselben Sexualhormone zu unterschiedlichen Zeitabschnitten zum einen die Morphologie der Genitalien und zum anderen die Morphologie sowie die Funktion des Gehirns beeinflussen. An der Universität São Paulo [73] konnten unterschiedliche Ausprägungen im Gehirn transsexueller Menschen im Vergleich zu cissexuellen Menschen ebenfalls nachgewiesen werden. Es gibt erste Anzeichen für eine genetische Disposition [74]
Einer anderen Studie zufolge könnte ein hormonelles Ungleichgewicht während der Embryonalentwicklung dazu beitragen, dass ein Mensch transsexuell geboren wird.[75]
Ein weiteres Indiz dafür, dass Transsexualität höchstwahrscheinlich angeboren ist, ist die frühe Selbsterkenntnis transsexueller Kinder und Jugendlicher. Nach[76] können Kinder durchschnittlich in einem Alter von 8,5 Jahren ihre Geschlechtsidentität zuordnen. In der Studie mit über 100 transsexuellen Kindern und Jugendlichen lag die Bandbreite der Selbsterkenntnis in einem Alter zwischen 4 und 13 Jahren.
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Die Wikipediaseite zur Intersexualität https://de.wikipedia.org/wiki/Intersexualit%C3%A4t
führt in ihrer Tabelle zur Intersexualität ebenfalls die Transsexualität auf
--> Hirnorganische Intersexualität = Transsexualität, Transidentität oder Transgender
Auch bei Dick Swaab "Wir sind unser Gehirn: Wie wir denken, leiden und lieben" gibt es (schwache) Hinweise.
Aufgrund der Komplexität des menschlichen Gehirns erwarte ich allerdings nicht, dass es zu meinen Lebzeiten jemals eine Art "Gewissheit" geben wird. Ich bin sogar überzeugt, dass "Gewissheit" nie erreicht wird. Ich glaube also nicht, dass man jemals Transsexualität, irgendwann nachweisen kann.
Unser Gehirn ist einfach viel zu komplex.
Einen exakten Nachweis der Transsexualität halte ich übrigens auch nicht für erstrebenswert.
Liebe Grüße
Andrea
Zuletzt geändert von ab08 am Mo 4. Jun 2018, 23:01, insgesamt 5-mal geändert.
FÜR: Respekt, Menschenrechte und eine gelebte, demokratische Zivilgesellschaft, die Minderheiten schützt
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Lea92
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Und das steht auch nicht im Widerspruch dazu, dass es auch heute noch transsexuelle gibt, die sich darüber erst mit über 20 im klaren sind. In den meisten Fällen merken sie im Nachhinein, dass sie es eigentlich schon früher wussten, aber zum Beispiel nichts über Transsexualität wussten, oder das unterdrückt haben.ab08 hat geschrieben: Mo 4. Jun 2018, 22:44 Hallo meine Lieben,
in den letzten Jahren verdichten sich die Anzeichen, dass Harry Benjamin (1885—1986), der
Transsexualität um eine Sonderform der Intersexualität betrachtet, Recht hatte.
--> Zitat aus Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Transsexualit%C3%A4t
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Mittlerweile stützen mehrere Untersuchungen, die auf körperliche Ursachen bzw. Prädispositionen hindeuten, die ursprüngliche Vermutung Benjamins. Diese wird durch von Zhou und Kollegen publizierte Daten gestützt.[70][71][72] Sie fanden Hinweise darauf, dass in der pränatalen Entwicklungsphase dieselben Sexualhormone zu unterschiedlichen Zeitabschnitten zum einen die Morphologie der Genitalien und zum anderen die Morphologie sowie die Funktion des Gehirns beeinflussen. An der Universität São Paulo [73] konnten unterschiedliche Ausprägungen im Gehirn transsexueller Menschen im Vergleich zu cissexuellen Menschen ebenfalls nachgewiesen werden. Es gibt erste Anzeichen für eine genetische Disposition [74]
Einer anderen Studie zufolge könnte ein hormonelles Ungleichgewicht während der Embryonalentwicklung dazu beitragen, dass ein Mensch transsexuell geboren wird.[75]
Ein weiteres Indiz dafür, dass Transsexualität höchstwahrscheinlich angeboren ist, ist die frühe Selbsterkenntnis transsexueller Kinder und Jugendlicher. Nach[76] können Kinder durchschnittlich in einem Alter von 8,5 Jahren ihre Geschlechtsidentität zuordnen. In der Studie mit über 100 transsexuellen Kindern und Jugendlichen lag die Bandbreite der Selbsterkenntnis in einem Alter zwischen 4 und 13 Jahren.
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Auch bei Dick Swaab "Wir sind unser Gehirn: Wie wir denken, leiden und lieben" gibt es (schwache) Hinweise.
Aufgrund der Komplexität des menschlichen Gehirns erwarte ich allerdings nicht, dass es zu meinen Lebzeiten jemals eine Art "Gewissheit" geben wird. Ich bin sogar überzeugt, dass "Gewissheit" nie erreicht wird. Ich glaube also nicht, dass man jemals Transsexualität, irgendwann nachweisen kann. Unser Gehirn ist einfach zu komplex.
Den exakten Nachweis halte ich übrigens auch nicht erstrebenswert.
Liebe Grüße
Andrea
Körper ganz Mann, Kopf halb Mann, halb Frau, doch auch eine halbe Frau braucht auch Freiheiten und will sich gelegentlich mal zeigen.
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ab08
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Da hast Du völlig Recht, liebe Lea. -- Es ist höchst unterschiedlich, wann es dem Menschen bewusst wird.
Es gibt ja auch verschiedene Einflüsse von außen. Lebensumstände / Umwelt.
Liebe Grüße
Andrea
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Marielle
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Namd,
Und das von jemandem, der sämtliche Verschwörungen der Welt exakt durchschaut. Naja.... bis mal eine davon hilft, die Risse zwischen dem eigenen Selbstbild und der übrigen Welt zu kitten und damit von der Verschwörung zum geliebten Klebstoff wird.
Es ist OK, wenn es hilft.
Marielle
PS:
Als Fatalist_in müsste man wünschen, diese verdammten Geschlechts-Marker würden eindeutig und unwiderlegbar gefunden. Es wäre endlich das Ende dieser Diskussion; und das Ende der Selbstbestimmung wäre es auch.
Das ist erfrischend naiv, so herrlich unbefangen. Fast könnte man neidisch werden. Aber nur bis zur Recherche dazu, wer bzw. welche Unternehmen hinter diesen (nicht näher erläuterten) 'Forschungen' stehen.Niemand spricht davon die Diagnose abhängig von dem Eigenschaften des Gehirns zu machen. Der Text will einfach nur aufklären von wegen "Hey leute, es gibt zusammenhänge im Gehirn die nahelegen dass wir wirklich wie das "andere" Geschlecht empfinden.
Und das von jemandem, der sämtliche Verschwörungen der Welt exakt durchschaut. Naja.... bis mal eine davon hilft, die Risse zwischen dem eigenen Selbstbild und der übrigen Welt zu kitten und damit von der Verschwörung zum geliebten Klebstoff wird.
Es ist OK, wenn es hilft.
Marielle
PS:
Es gibt nichtmal einen Beweis dafür, dass es 'Geschlecht' als eindeutige, definier- und abgrenzbare Kategorie jenseits der Fortpflanzung überhaupt gibt. Von daher ist es absurd, von "Anzeichen für eine genetische Disposition" eines solchen zu sprechen.Es gibt erste Anzeichen für eine genetische Disposition
Als Fatalist_in müsste man wünschen, diese verdammten Geschlechts-Marker würden eindeutig und unwiderlegbar gefunden. Es wäre endlich das Ende dieser Diskussion; und das Ende der Selbstbestimmung wäre es auch.
As we go marching, marching, we bring the greater days
For the rising of the women, means the rising of the race
No more the drudge and idler ten that toil where one reposes
But the sharing of life's glories, Bread and Roses, Bread and Roses.
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Michi
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Danke Andrea,ab08 hat geschrieben: Mo 4. Jun 2018, 22:44 Einen exakten Nachweis der Transsexualität halte ich übrigens auch nicht für erstrebenswert.
das ist meiner Meinung nach der entscheidende Satz.
@Flipper Nix "glauben" und "dichten" und "Doofies"!
Niemand muss "beweisen" (oder sich sonst irgendwie dafür rechtfertigen), dass er ein Mann ist oder sie eine Frau.
Warum also sollte ein trans* Mensch dies tun müssen?!
Jeder Mensch hat das Recht, so zu sein, wie er sich fühlt ... und nichts anderes. Punkt.
Michi
Wenn dir jemand auf den Fuß tritt, schreist du "Aua" und erwartest eine Entschuldigung.
Mir treten andere dauernd auf die Füße und erwarten, dass ich mich dafür entschuldige, dass es mir weh tut.
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Simone 65
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Ist es wichtig , einen Nachweis zu haben . NEIN .
Gefühle . Nur ich weiss wer ich bin .
All die Wissenschaft kennt mich nicht .
Nur ich weiss , das ich Simone bin .
Gefühle . Nur ich weiss wer ich bin .
All die Wissenschaft kennt mich nicht .
Nur ich weiss , das ich Simone bin .
Ich weiss ,ich bin ein Mensch und nur Das zählt.
Ich bin nur ein kleines Licht , aber ich leuchte .
Alle Menschen sollen mich sehen .
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Hallo Ihr,
Ich habe mich mit der Studie auch beschäftigt- und mit ein paar anderen mehr.
Was festgestellt wurde ist bei zwei Vergleichsgruppen von denen sich eine als Transidentitär und eine als Cisidentär eingeordnet hat (soweit ich weiß allerdings nur Männer) man statistisch signifikante Unterschiede in einem bestimmten Bereich des Gehirns feststellen kann.
Die einzige Erklärung für diese Unterschiede sind genetische Ursachen und Aktivierung der Erbanlagen in der Schwangerschaft.
Man kann aber nicht den Rückschluss ziehen das jede(r) bei der sich diese Merkmale finden auch Transidentitär sind.
Das nämlich wurde nicht untersucht und wäre ein ähnlicher Fehlschluss wie
Störche kommen im Frühling
Kinder kommen im Frühling
Schluss : Störche bringen Kinder.
Leider ist Wissenschaft nicht ganz so einfach.
VLG
Lorelai
Ich habe mich mit der Studie auch beschäftigt- und mit ein paar anderen mehr.
Was festgestellt wurde ist bei zwei Vergleichsgruppen von denen sich eine als Transidentitär und eine als Cisidentär eingeordnet hat (soweit ich weiß allerdings nur Männer) man statistisch signifikante Unterschiede in einem bestimmten Bereich des Gehirns feststellen kann.
Die einzige Erklärung für diese Unterschiede sind genetische Ursachen und Aktivierung der Erbanlagen in der Schwangerschaft.
Man kann aber nicht den Rückschluss ziehen das jede(r) bei der sich diese Merkmale finden auch Transidentitär sind.
Das nämlich wurde nicht untersucht und wäre ein ähnlicher Fehlschluss wie
Störche kommen im Frühling
Kinder kommen im Frühling
Schluss : Störche bringen Kinder.
Leider ist Wissenschaft nicht ganz so einfach.
VLG
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Männlich / Weiblich: das sind doch bürgerliche Kategorien.
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Hallo, Ihr fleissigen Kämpfer_innen für die absolute Wahrheit!
Könntet Ihr mir bitte mitteilen, wer von Euch Streithühnern denn nun wirklich Recht hat? Ihr verwirrt mich ...
Ich würde ja bei dieser Grundsatzdiskussion gerne mitmachen, aber ich habe dazu (noch) nichts zu sagen, also schweige ich. Ist natürlich schade für Euch. Ein andermal gerne!
Lieben Dank,
Sasha
Könntet Ihr mir bitte mitteilen, wer von Euch Streithühnern denn nun wirklich Recht hat? Ihr verwirrt mich ...
Ich würde ja bei dieser Grundsatzdiskussion gerne mitmachen, aber ich habe dazu (noch) nichts zu sagen, also schweige ich. Ist natürlich schade für Euch. Ein andermal gerne!
Lieben Dank,
Sasha
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Nicole Fritz
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
.. Genauso denke ich auch. Mit der Möglichkeit eines Gehirn-Scans hätten wir jedenfalls die Grundlage für weitere neue Hürden. Da muss ich an diesen Mist hier denken. Freie Fahrt für die Neo-Liberalen und ewig Gestrigen!MichiWell hat geschrieben: Di 5. Jun 2018, 00:37 Niemand muss "beweisen" (oder sich sonst irgendwie dafür rechtfertigen), dass er ein Mann ist oder sie eine Frau.
Warum also sollte ein trans* Mensch dies tun müssen?!![]()
Jeder Mensch hat das Recht, so zu sein, wie er sich fühlt ... und nichts anderes. Punkt.
LG Nicole
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Ja Michi !!!! Genau so sehe ich das auchMichiWell hat geschrieben: Di 5. Jun 2018, 00:37 Jeder Mensch hat das Recht, so zu sein, wie er sich fühlt ... und nichts anderes. Punkt.
Das geht auch prima ohne die Wissenschaftlichen-Schubladen und Analysen ....
Ganz liebe Grüsse - Yvi
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Jasmine
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Re: Mal (schon) wieder: Transsexualität im Gehirn erkennbar
Sehe ich genau so.YvonneTV hat geschrieben: Di 5. Jun 2018, 20:27Ja Michi !!!! Genau so sehe ich das auchMichiWell hat geschrieben: Di 5. Jun 2018, 00:37 Jeder Mensch hat das Recht, so zu sein, wie er sich fühlt ... und nichts anderes. Punkt.![]()
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Das geht auch prima ohne die Wissenschaftlichen-Schubladen und Analysen ....![]()
Übrigens mein Tattoo über dem linken Fuß sagt ja ganz klar etwas über mich aus. Liebe Grüße Jasmine
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