IT, Trans, AutismusIT, Trans, Autismus

[JanaH]

Das habe ich in Fefes Blog entdeckt:

[l] Mir hat jemand erzählt, dass es unter Transgender-Menschen erstaunlich viele Autisten gibt.
Ich dachte, der will mich verarschen. Dann googelte ich das, und scheint da was dran zu sein. Das finde ich gerade absolut mindblowing. WTF? Die Stories sind alle schon älter. Wieso höre ich da erst jetzt von?

Und wie soll ich das jetzt interpretieren? WTF!?

Vor allem stelle ich gerade fest, dass ich mich schon länger frage, wieso es im Hacker/IT-Umfeld auffallend viele Transgender-Menschen zu geben scheint. Und dass das es in dem Umfeld auch auffallend viele Menschen im Autismus-Spektrum gibt. Und dass diese Korrelation da eine mögliche Erklärung sein könnte. Wieso fällt mir das jetzt erst auf?

Ich dachte bisher, dass das Sampling Bias ist. Ich kenne halt vor allem Leute aus dem Computer/IT-Umfeld. Schon klar, dass dann die meisten Transgender auch aus der Gruppe kommen werden.

[JanaH]

dann habe ich mal Wikipedia bemüht und unter Assperger Syndrom einige erschreckende Sätze entdeckt, die den Typen vor Jana ganz gut beschreiben

[heike65]

das war ein recht grosses Thema vor 2 Monaten in unserer SHG

näheres gerne per PN

Heike

[JanaH]

Yep, PN
Bin da gerade extrem auf der Suche.
Dienstag ersten Termin mit dem Psychodoc,
morgen nochmal bei Muttchen...

[Nicole Fritz]

Hallo Jana,

ich denke, der Zusammenhang ist recht einfach. Wenn wir uns in der falschen Rolle fühlten und deshalb von der Gesellschaft abwendeten, zeigten wir doch die typischen Symptome des Asperger-Syndroms. Nur bei uns war es eine vom Inneren her gewollte Ablehnung. Deshalb sind diese Symptome auch weg, sobald wir in die richtige Rolle schlüpfen. Den ganzen Kram, den Nikolaus gemacht hat - Parawissenschaft, Fantasy-Romane, Computerprogramme erstellen oder ständige Bastelei im Keller - braucht jetzt Nicole nicht mehr. Sie gründet lieber eine Selbsthilfegruppe oder geht einfach in die Geschäfte um sich neue Klamotten anzusehen. Wir sind keine Autisten. Nur in der falschen Rolle benehmen wir uns wie solche.

Das ist kurz zusammen gefasst, wie ich die Sache sehe. Vielleicht liege ich ja falsch. Aber ich empfinde es so.

LG Nicole

[Michi]

Hallo Jana,

schwer zu sagen, was dahinter steckt. Eine gewisse Korrelation, also eine statistisch erkennbare Häufung ist durchaus möglich.

Daraus einen Zusammenhang herzuleiten halte ich aber für bedenklich. Die große Frage ist doch, wie man zu diesem Ergebnis gekommen ist.

Vorab: Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass es sich nur um eine klassische Stichprobenverzerrung (neudeutsch: Sampling Bias) handelt.

Erster und meiner Meinung nach wesentlichster Punkt, der gegen einen kausalen Zusammenhang spricht, ist die Tatsache, dass man bei jedem Menschen irgendeine "Meise" diagnostizieren kann. Da sich Transidente jedoch auf Grund der besonderen Situation, damit verbundener Probleme und negativer Begleiterscheinungen offenbar viel häufiger als der Durchschnitt in psychologische Behandlung begeben und dort ihre ganze Lebensgeschichte auf Links gedreht wird, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass bei ihnen häufiger weitere Probleme festgestellt werden. Wenn man sich weiterhin die Diagnosen unterschiedlicher psychischer "Erkrankungen" anschaut stellt man fest, dass diese sich recht oft ähneln und überschneiden. Als ich mich mit meinem Kind und seinen Problemen in der Schule intensiv beschäftigt habe, ist mir das sehr deutlich aufgefallen. Es hat eindeutig ADS, und in der Folge musste feststellen, dass ich das ebenso habe (ebenso wohl meine Großmutter mütterlicherseits). Es gibt da auch eine "gewisse Nähe" zu Asperger und Authismus. Da kann der geneigte "Betrachter" schnell etwas mehr diagnostizieren, grad dann wenn er auf der Suche nach Zusammenhängen ist.

Wie gesagt: Im Grunde hat jeder Mensch irgendeine Meise. Aktuell recht beliebt sind wohl passiv-agressives Verhalten und Narzismus.

Man lässt sich leider sehr schnell irre machen, wenn Hintergrundwissen fehlt und/oder man wissenschaftliches Arbeiten nicht gelernt hat. Dann braucht es nur noch ein ganz klein wenig Begeisterung (die in der Meldung natürlich gezielt stimuliert wird), um jegliche gesunde Skepsis über Bord zu werfen.

Von daher warne ich gern und oft von Meldungen der Art: "Amerikanische Forscher haben herausgefunden ...", weil da viel zu viel halbgares Zeug herumposaunt wird, ohne das zuvor eine angemessene Verifikation stattgefunden hat.


Liebe Grüße
Michi

[Conny73]

Hi,

als ich das hier gelesen habe:

Den ganzen Kram, den Nikolaus gemacht hat - Parawissenschaft, Fantasy-Romane, Computerprogramme erstellen oder ständige Bastelei im Keller - braucht jetzt Nicole nicht mehr

dachte ich mal wieder: da klaut doch wieder jemand in meinen Lebenslauf - so eine Sauerei!

Genau das gleich ist bei mir auch. Ich hab die halbe Wohnung mit irgend einem Elektronik-Mumpitz voll stehen, allen möglichen Heckmeck mit Kabeln versehen und fernbedienbar gemacht und was alles. Das hat alles Geld gekostet ohne Ende. Seit dem ich weiß was mit mir nicht stimmt steht das Zeug eigentlich nur noch rum. Zu dem ganzen Blödsinn den ich früher meine Hobbys nannte hab ich bis auf wenige Ausnahmen komplett keine Lust mehr. Filme gucken, Computerspiele spielen, Stundenlanges sitzen vor dem PC und irgendwelchen Blödsinn programmieren, die Sauferei kann man auch als Hobby einstufen (klingt blöd - ich weiß) und noch viel mehr Zeug. Hab ich seit Mitte des Jahres keine Lust mehr zu.

Liebe Grüße
Trillian

[Michelle_Engelhardt]

.
Naja... hier gabs mal vor Jahren ein Thema, wo festgestellt wurde, dass zwischen trans* und bestimmten Berufsgruppen eine auffällige Korrelation besteht...

- Ingenieure einschliesslich IT
- LKW-Fahrer
- und Soziales

Hm...interessant. Früher fuhr ich LKW, heute bin ich in der IT tätig. Mein Sohn, FzM-TS, möchte beruflich in den Bereich Erzieher / Kindergärtner.

[Nicole Fritz]

Hallo Tina und Michelle,

bei mir passt es irgendwie auch. Ich bin Ingenieur, habe in Rahmen dieser Tätigkeit viel programmiert, war Panzerfahrer bei der Bundeswehr und betätige mich jetzt sozial, nachdem ich eine Selbsthilfegruppe gegründet habe.

LG Nicole

[Brigitta]

Hallo Nicole,

... "irgendwie" passt es wahrscheinlich bei vielen. Ich stimme da eher Michi zu:

Eine gewisse Korrelation, also eine statistisch erkennbare Häufung ist durchaus möglich. Daraus einen Zusammenhang herzuleiten halte ich aber für bedenklich.

Für mich selbst könnte ich das auch erkennen (Ing./Trans*/autistische Veranlagung) - aber es kann auch einfach nur Zufall sein.
Jedenfalls habe ich nicht die Absicht, mich in die Hände eines Psychodoc's zu begeben, solange ich mit meiner Situation zufrieden bin.

Liebe Grüße
Brigitta

[Joe95]

Hmm...
Ich hab lange Jahre LKW gefahren und auch wenn ich kein Ingenieur oder ITler bin kann ich mich tagelang mit so einer Kiste beschäftigen, dran schrauben oder die Software vermurksen.
Dabei bin ich dann in meiner eigenen Welt und bin froh wenn ich von diesem "real Life" nix mitkriege.

[JanaH]

Tja Tara, warum sind wir hier?
Die Kategorien passen hier auch nicht.
Aber natürlich sind wir auf der Suche.
Sonst könnten wir ja auch nur einfach mit der/dem Partner/in aufm Sofa kuscheln

liebe Grüße

Jana

[Brigitta]

Hallo Jana,
... auf der Suche bin ich eigentlich gar nicht, aber das ...

Sonst könnten wir ja auch nur einfach mit der/dem Partner/in aufm Sofa kuscheln

... trifft's bei mir auch nicht, denn meine Partnerin will selten kuscheln (huch? wieso?) ...
... vielleichts liegt's an meinem nahezu autistischen Verhalten, dass ich mich mehr mit mir
und mit meinen Interessen und Neigungen beschäftige als mit anderen Menschen - denn ...
... mit den meisten anderen komme ich kaum zurecht - mit Männern gar nicht, weil
ich deren Begeisterung für Autos, Basteln, Fußball oder Sport usw. nicht teile und
mit Frauen nur selten, weil ich keine Gelgenheit finde, denn Vereine, Kneipenrunden
oder Stammtische langweilen mich nur ... so bin ich am liebsten mit mir selbst beschäftigt ...
... aber trotzdem fühle ich mich zufrieden - ein glücklicher Autist?!?

Liebe Grüße
Brigitta

[JanaH]

Schön für Dich!
Echter Glückwunsch!
Hier ist eher das Thema, was soll ich mit mir selbst anstellen, ohne jemand

[Brigitta]

Hallo Jana,
das tut mir leid ...
dann habe ich Deine Anfangsposts wohl falsch verstamden;
ich dachte, es geht um das Verhältnis Trans und Autismus und ...
... deshalb steht am Ende meiner Selbstdarstellung auch ein "?!?" ...
Liebe Grüße
Brigitta