Attraktivität von Männern in KleidernAttraktivität von Männern in Kleidern

[angie]

Hallo zusammen!

Ich habe mich vor einiger Zeit hier registriert und einige Beiträge mit Interesse gelesen.
Mein Freund hat sich mir schon vor ein paar Monaten offenbart und ich ging durch viele Stadien - von Frustration über Mich-abgewisen fühlen etc pp. Zum einen versuche ich dieses andere Ich (das ich vorher nicht kannte) zu akzeptieren, aber ich schaffe es nicht zu lieben. Mein Problem ist, daß ich seinen Kleidergeschmack absolut nicht teile und mich davon körperlich und sexuell abgestoßen fühle. Ich habe versucht, mich über Fotos (fotographieren ist eine meiner Leidenschaften) ranzutasten, aber während er sexuell erregt wird in seinen Kleider erlischt bei mir die Flamme.
Es wäre schön zu hören, ob es anderen ähnlich geht/ging oder vielleicht sogar eine solche Phase durchgegangen sind und sie gemeistert haben.

Viele Grüße,

Angie

[Anne-Mette]

Moin,

einen Kleidergeschmack muss man sicherlich erst entwickeln, und das kann man gut zusammen, wenn die Partnerin kooperativ ist. Man kann viel Spaß bei gemeinsamen Einkäufen haben
Viele Crossdresser machen die gleichen Fehler wie Häuslebauer, die einen leeren Garten gestalten wollen: von allem zu viel - und schon bald muss ausortiert werden, was wirklich passt

Die Kleidung hat in unserem/meinem Fall keine oder zumindest kaum eine sexuelle Komponente - höchstens bei sexy Unterwäsche

Könntest Du genauer beschreiben, was Dich abstößt?

Gruß
CPG

[Anne-Mette]

Moin,

Männer in "Kleidern" finde selbst ich nicht so dolle

... und ich sage mir: "es kommt darauf an, wie es aussieht!"
Es kommt sicherlich auch bei Frauen darauf an.
Man(n) soll aber nicht wie eine Karikatur aussehen. Aber das ist auch gar nicht nötig, weil es sehr wohl wundervolle Kleider gibt, die ich auch geeignet für einen Mann halte.
Das ist auch bei uns hier im Hause manchmal eine Diskussion wert. Wenn es nett und adrett, dabei sportlich aussieht, wenn ein Jeansrock fast als kurze Jeans(hose) durchgehen würde, dann ist es voll akzeptiert.
Meine Frau möchte allerdings nicht, dass ich "zu weiblich" aussehen.
Da stelle ich mir dann die Frage, was ich selbst will, was ich für Kompromisse eingehe - und was ich für mich durchsetzen möchte.

Gruß
CPG

[angie]

Hallo zusammen!

Vielen Dank für Eure Antworten!

Mir wurde jetzt auch klar, daß ich zu den 'Kleidern' noch etwas dazusteuern muß.

Ich kann sehr gut nachvollziehen, daß ein leichter Stoff, der sich angenehm an die Haut schmiegt und ein luftiges Gefühl hinterläßt, was ganz tolles ist. Ich mein, ich trage zwar nicht so viele Kleider, aber wenn ich sie trage, dann hat das ja auch seinen Grund.

Was ich nicht so nachvollziehen kann ist das Tragen von - für mich - Verkleidung. Er mag vor allem rosa Hochzeitskleider oder so ähnliches. Ich meine, ich würde so was selbst nicht anziehen, da es einfach für den Alltag nicht gebräuchlich ist. Andererseits mag er gerne diese Dienstmädchen-Kleidchen. Letzteres stößt bei mir einfach auf, da es für mich unverständlich ist, daß sich jemand so erniedrigen möchte und das finde ich dann auch sexuell überhaupt nicht attraktiv.
Nu - ich könnte das ja alles besser verstehen bzw. könnte damit besser umgehen, wenn er ganz normal damit umgehen würde. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn er im Haus (er trägt seine Kleider nie außerhalb, da außer seinen Exfreundinnin niemand davon weiß) in einem Kleid rumläuft. Es kommt mir nur wie erzwungener Karneval vor und das stößt mich ab. Ich glaube, daß da auch meine Blockade ist.

Viele Grüße,

Angie

[Anne-Mette]

Guten Morgen,

ich denke, mit Vernunftgründen kann man das nicht erklären. Sicherlich gibt es keine "Stufen", die gerade noch in Ordnung sind.
Es ist schon eine spezielle Eigenart, als Mann Frauenkleider zu tragen, gerade in unserer Gesellschaft.
Obwohl ich sagen muss, wenn das ausschließlich in den eigenen vier Wänden geschieht ist das nun wirklich die Freiheit eines jeden Einzelnen. Wie viele Leute laufen zu Hause in irgendeinem "Schlabberlook" rum, wie viele Leute kleiden sich überaus "bequem", wenn sie Feierabend haben.

wenn er ganz normal damit umgehen würde

Wie sollte denn das "normal damit umgehen" aussehen? Sicherlich kannst Du das gesprächsweise mit ihm abklären.

Er mag vor allem rosa Hochzeitskleider oder so ähnliches.

Das ist natürlich eine besondere Spielart, die er sicher erklären kann. Es gibt jedoch auch Männer, die sich an den tollen Stoffen und an dem Rascheln und Schwingen bei jedem Schritt erfreuen.

Gruß
CPG

[Anne-Mette]

Vielleicht schaffe ich es in dem nächsten Leben.

Moin,

ich habe es mir schon für dieses Leben vorgenommen, weitestgehend so zu leben, wie ich es mir vorstelle. Meine Kinder sind fast erwachsen, da ist nicht mehr viel zu verderben
Ich sehe auch nicht ganz ein, warum ich das mit den Frauensachen nicht machen sollte. Natürlich gehen die Meinungen - besonders in der Öffentlichkeit - darüber auseinander und Crosdresser und Transvestiten haben kein besonders gutes Image.
Das liegt aber zum Teil mit daran, dass sich viele verstecken und dass zu wenig darüber gesprochen wird.
Man sollte mal "aufdröseln", wie die negativen Gefühle der Partnerinnen genau aussehen und ob man vielleicht doch noch mindestens zu einem Kompromiss kommt.
Ich wehre mich nach wie vor dagegen, dass es sich bei uns um eine "Störung" handelt. Es gibt eben männlichere Frauen, aber auch weiblichere Männer, also nicht nur schwarz und weiß. Und wenn man das durch Kleidung ausdrücken möchte, dann sollte man nicht daran gehindert werden.
Gruß
CPG

[Anne-Mette]

Moin,

ich bin auch selbständig - aber ohne Ladengeschäft. Ich erledige überwiegend Auftragsarbeiten und bekomme die Kunden selbst nur recht selten zu Gesicht.
Gestern hat ein Kunde noch etwas abgeholt. Da habe ich mich aber auch nicht extra umgezogen. Im Sommer hat er mich auch schon mal "ertappt", als er spontan vorbeikam.
Da hat er auch nur gesagt: "ach, im Rock heute?"

Das mit der Selbsthilfegruppe war nur ein Beispiel. Gibt es bei Dir in der Nähe vielleicht auch. War mir klar, dass Du wahrscheinlich nicht kommen kannst.

Versuche mal, es positiver zu sehen. Sag Deiner Partnerin "Ich möchte gerne manchmal ein(en) Kleid/Rock oder was sonst auch immer anziehen. PUNKT. Das bedeutet nicht, dass ich eine Frau werden/sein möchte, aber an manchen Tagen/Abenden ist mir danach....".
Das kann man sich genau so gut erlauben, wie zum Beispiel wöchentliche Sportstunden.


Wenn es Dir wirklich wichtig ist, dann geht es auch. Man muss nichts mit ins Grab nehmen...


Gruß
CPG

[Mark&Suse]

Hallo,

so ! Nun hab ich genug gelesen, um genug zu haben...

@KT Du schreibst:

Warum dürfen wir Männer denn nicht so sein wie ihr Frauen?

Ich finde es total daneben, dass du alle Frauen in einen Topf wirfst. ICH zum Beispiel kann prima damit leben, dass Mark Röcke und FSH und das dementsprechende Schuhwerk trägt. Er wird ja nicht zur Frau oder will eine sein. Wir haben eine ganz normale Partnerschaft mit allen Höhen und Tiefen und wenn wir mal Probleme haben, dann SICHER nicht, weil er Röcke trägt ! Grade das gegenseitige Vertrauen und mit- und füreinander da sein macht eine Beziehung doch aus. Wir reden viel und zwar über alles Mögliche...ICH habe ihn animiert, doch auch mal gedresst raus zu gehen (mit einem straßentauglichen Outfit) und somit waren wir schon das eine oder andere Mal draußen (Berichte und Fotos in anderen Threads) und haben uns auch schon mit anderen Forums-Teilnehmern getroffen und gedenken dieses auch weiterhin zu tun...also bitte keine Verallgemeinerungen. Ich als Frau sage ja auch nicht "Männer in Röcken sind eh alle schwul" !

Gruß, Susanne

[Salmacis]

also ich seh hier zwei absolut verschiedene beweggründe.

kimtom hasst es, genau wie ich, modisch so stark eingeschränkt zu sein. ich denke, genau wie ich, hast du das ziel gut darin auszusehen und kleidung zu finden die man sich ruhig an einem selbst ansehen kann also so hab ich es jetzt verstanden.

angie aber erzählt von sexueller erregung ihres mannes beim tragen von frauenkleidern. das hat nix mit ästhetischen wohlbefinden zu tun sondern lediglich mit der tatsache, dass es frauenkleider sind die er trägt. dies ist eher transvestitischer fetischismus als cross dressing.

@angie
vielleicht könnt ihr euch annähern? du suchst ihm sachen raus in du ihn dir vorstellen kannst und er fühlt sich immer noch sexuell dadurch erregt.

[Mark&Suse]

Hallo Salmacis.
Also da muss ich doch mal gegen halten.

das hat nix mit ästhetischen wohlbefinden zu tun sondern lediglich mit der tatsache, dass es frauenkleider sind die er trägt. dies ist eher transvestitischer fetischismus als cross dressing.

Also mich erregt es sehr, wenn ich Rock, FSH usw. anhabe. Aber ich genieße auch das Tragegefühl an der Haut. Wie man an ein paar Bildern sehen kann im Bilder-Thread, kleide ich mich nie voll als Frau und ich bin so ab und an auch in der Öffentlichkeit zu sehen. Es ist für mich auch sehr erregend, wenn ich Hose(Jeans), FSH (am liebsten Wolford)und Slipper (Natürlich schicke Damenslipper)anhabe und damit unterwegs bin, da es nicht zu übersehen ist, dass ich eine FSH anhabe. Es ist dann auch sehr reizvoll, mal einen Kaffee trinken zu gehen, wo man sich natürlich hinsetzt und man dabei noch mehr sehen könnte. Drauf achten tut natürlich kaum jemand. Aber ich liebe auch das Tragegefühl. Ich achte auch auf Straßentauglichkeit und dass es wirklich zusammen passt, ohne eine Anfrage zu bekommen, was 1 Stunde mit mir kostet .
Ich genieße es auch, dass wenn ich einen Rock trage nix zwischen den Beinen klemmt oder einengt. Wenn das Rockfutter am Bein streichelt oder mein Engel mir am Bein lang streichelt, wenn ich eine FSH trage (wann trage ich eigentlich keine ). Oder wenn man einen Rock an hat und der Wind um die Beine weht. Auch wenn man Strümpfe an hat und ein kleiner Teil vom Oberschenkel frei ist und dort das Rockfutter beim Laufen lang streichelt, ist es sehr schön. All das erregt mich natürlich auch und ich möchte dies Gefühl nicht missen. Und gar nicht in Worte zu fassen ist es, wenn mein Engel noch dabei ist.

Achso.... Ich kleide mich seit ich denken kann schon so. Früher die alten Strumpfhosen von Muttern und später wurden sie dann halt selber gekauft. Und seit ich mit meinem Engel zusammen bin, hab ich auch meinen Stil gefunden, den ich wirklich immer wollte und bin von da an auch so in der Öffentlichkeit anzutreffen.

Liebe Grüsse Mark

[Salmacis]

hi mark
ja natürlich ist erregend, allerdings in eher aufregend als sexuelle stimulierend oder?
genau da denke ich muss man sehr unterscheiden.

@kimtom
es ist leider schwer eine frau zu finden die damit so locker umgeht bzw seine frau davon zu überzeugen. anfangs war es bei mir und meinem schatz auch eher zwiespältig und ablehnend.
das ging dann über "mach du mal so lange ich es nicht sehe." bis jetzt zu "das könnte dir gut stehen." lass deiner frau zeit und suche das gespräch mit ihr. nerv sie aber um gottes willen nicht damit.
ich hoffe für den normalen austausch können wir dir hier behilflich sein.

ich glaube ein eigener IRC-Channel wäre ganz nett für dieses forum

[Salmacis]

ich weiß genau was du meinst.
ich liebe z.b. die farbkombi weiß-üink-schwarz... da gab esein geniales short - für den mann! hab es leider nicht bekommen weil es sofort online wie auch in den geschäften ausverkauft war. sagt doch viel aus oder?
aber ich denke auch je "femininer" es wird desto mehr kommt das alte "du bist ein mann, du ziehst das nicht an!" zum tragen.
z.b. ein schlichter schwarzer rock. an manch männerbein sähe der mindestens genau so gut aus wie bei mancher frau. dennoch fällt es uns schwer über unseren schatten zu springen.

wer kennt es nicht noch von damals, wenn man mal geweint hat weil man hingefallen is oder das neue vanilleeis promt im sand gelandet ist?
dann kommt meist "hör auf zu weinen, du bist doch kin mädchen!" anders verhällt es sich wenn ein kleines mädchen lebhaft ist, auf bäume klettert und aufgeschlossen auf andere zu geht "du bist ja fast wie ein kleiner junge!"

man lernt
mädchen = schwach, weinerlich, pfui pufi, so darf und will mn nicht sein
jungs = ideal, selbst für frauen ein erstrebenswertes bild

völliger nonsense den wir uns dank siegmund freud gefallen lassen dürfen.
der definierte den penisneid der frau und setzte sie quasi auf eine "evolutionäre unterstufe" gegenüber dem mann. wie kann man nur, verzeihung aber es muss sein, so dumm sein?!

genau solche denkweisen sind es, die den männern und frauen es nie erlauben wird, sich auf eine stufe zu stellen, egal bei was!
solange wir schon in der kindheit mit solch simplen floskeln lernen, dass weiblichkeit etwas geringschätziges ist, wird sich auch in sachen mode nie was tun.
auch die frauen lernen ja dieses bild. wie sollen sie einen partner attraktiv finden, wenn er die selben "schwachen" kleidungsstücke trägt wie sie? soll es doch der mann sein, der sie beschützt und die familie ernährt... im rock wird ihm das doch nicht möglich sein!

aber siehe kimtom
das ist ein thema bei dem man sich endlose forendiskussionen liefern kann.
ich würd sagen wenn wir darüber reden wollen, dann in einem eigenem thread. hier sollten wir zum thema zurück und angie versuchen zu helfen/unterstützen.

[angie]

Hallo an alle!

Ich habe mit Interesse alle Euren Antworten gelesen und war mir nicht so ganz sicher, was ich antworten soll. Es scheint ja doch - bis auf ein paar Ausnahmen abgesehn - fuer Frauen ein Problem darzustellen.
Ich glaube allerdings nicht, dass die meisten Frauen Maenner mit Kleidern als 'halbe Maenner' ansehen. Ich koennte mir aber vorstellen, dass Ihr kleidertragenden Maenner uns eine Kleinigkeit wegnehmt - das Spielen mit Stoffen, Farben und Schoen-herrichten. Ehrlich gesagt, will ich mich nicht mit meinem Freund ueber Schminke oder Kleider unterhalten - das kann ich mit meinen Freundinnnen (wenn ich mich ueberhaupt ueber das Thema unterhalten moechte). Aber ich moechte, dass er mich feminin und attraktiv findet. Ich bin sehr feminin gebaut und das moechte ich auch ausleben - ob ich das nun in Hosen oder Kleidern mache ist sekundaer. Da moechte ich keine Konkurrenz haben! Da kommt Ihr nun daher und nehmt uns (Frauen) das weg
Ich denke auch, dass es schoene 'Maennerklammotten' gibt - in rosa/pink/violett oder anderen 'weiblichen' Farben. Ein rosa Hemd zu dunklen Haaren oder Hauttyp das ist eine sehr schoene und attraktive Sache. Aber das ist eine andere Sache....
Was fuer mich aber merkwuerdiger ist, ist die Tatsache, dass mein Freund Kleider traegt, die keine Frau (ausser an Fasching) anhaben wuerde. Er wuerde gerne mehr Kleider tragen, traut sich aber nicht. Also, bleibt das alles ein Geheimnis... Insofern bleibt das alles eine Spielart, die fuer mich nicht anziehen ist, die ich aber irgendwie tolerieren muss (ausser wir trennen uns). Die andere Sache ist (und das ist vielleicht ein anderes Thema zu diskutieren), dass ich einen Mann kennengelernt habe, der dann auf einmal nicht der ist, der ich dachte er ist. Ich meine, ich mag ihn aus anderen Gruenden und das wird auch so bleiben - ABER er hat mir keine Chance gegeben, fuer mich selbst zu entscheiden (ob ich einen Mann mit Kleidern mag oder nicht). Dieses - nicht die Chance zu haben - selbst zu entscheiden stoesst mir auf! Und da muss ich sagen, dass das maennliches, egoistisches Verhalten ist, das man so oft im Alltag mitbekommt (als Frau)! ....Ich glaube, ich fuehle mich verletzt, dass ihr Maenner nicht so viel Vertrauen in die Frauen habt und uns dann vor unvollendete Dinge stellt!

Angie

[angie]

Hallo Kimtom,

du sprichst einiges an, was mir so durch den Kopf geht.
Wie geht denn Deine Frau damit um?
Interessanterweise bin ich nicht mehr so jung, wie Du wohl annimmst, aber das sei mal so dahingestellt. Ich bin mit einem Mann zusammen, den ich sehr sehr schätze und liebe. Nun ist da diese Kleidersache, die ich nicht so ganz nachvollziehen kann. Aber ich muß ja nicht alles super finden! Es gibt ja zum Glück mehr zu einer Person als die Kleiderfrage.
Wenn ich mich mit ihm unterhalte meint er nur 'ich kann das ja auch aufhören und das ist schon o.k.'. Mehr bekomme ich von dem Mann zu diesem Thema nicht. Es ist auch so, daß ich im Moment schwanger bin und eine Beziehungsfrage natürlich dann ganz andere Dimensionen annimmt. Wobei ich meinerseits nicht die Beziehung in Frage stelle, sondern mich eher frage, was ich mit der Kleiderfrage machen kann.
Ich kann mir nur nicht vorstellen, daß jemand, der in der Kindheid heimlich die Röcke seine Mutter angezogen hat und sich Kleider bei ebay bestellt das alles auf einmal aufgeben soll/will/muß. Deswegen meine ich, daß es irgendwo eine Mittelloesung geben kann.
Zu dem Argument, daß Frauen in Männerklamotten es leichter haben kann ichnur sagen - bedingt. Es ist zwar gesellschaftlich nicht so anstößig, aber eine Frau wird trotzdem als Mannsweib abgetan (det ist doch keene richtige Frau). Ganz so weit, daß alles toleriert wird, sind wir leider noch nicht. Aber da komme ich noch zu einem anderen Punkt: Ist es einfacher einen Mann in Kleidern zu tolerieren, wenn er einfach ganz normal damit umgeht?
LG
Angie

[Salmacis]

Was fuer mich aber merkwuerdiger ist, ist die Tatsache, dass mein Freund Kleider traegt, die keine Frau (ausser an Fasching) anhaben wuerde.

Geschmack ist verschieden

Die andere Sache ist (und das ist vielleicht ein anderes Thema zu diskutieren), dass ich einen Mann kennengelernt habe, der dann auf einmal nicht der ist, der ich dachte er ist. Ich meine, ich mag ihn aus anderen Gruenden und das wird auch so bleiben - ABER er hat mir keine Chance gegeben, fuer mich selbst zu entscheiden (ob ich einen Mann mit Kleidern mag oder nicht). Dieses - nicht die Chance zu haben - selbst zu entscheiden stoesst mir auf! Und da muss ich sagen, dass das maennliches, egoistisches Verhalten ist, das man so oft im Alltag mitbekommt (als Frau)! ....Ich glaube, ich fuehle mich verletzt, dass ihr Maenner nicht so viel Vertrauen in die Frauen habt und uns dann vor unvollendete Dinge stellt!

Meine Freundin wusste es von Anfang an. Sie ist die erste die es weiß! Da ich aber selbst damit nicht klar kam habe ich immer versucht den Drang zu unterdürcken und aufzuhören. Ich habe meiner Freundin von mir selbst, ohne dass sie es forderte, das versprechen gegeben, mich zu "heilen". Völliger Käse wie ich heute weiß. Aber ich habe selbst länger gebraucht diese Seite an mir zu akzeptieren, als meine Freundin. Gib ihm zeit und versuch mit ihm zu sprechen. Viele Männer sind schwer zu knacken wenn es darum geht über Gefühle zu sprechen. Erst Recht bei solch heiklen Themen.

Ich koennte mir aber vorstellen, dass Ihr kleidertragenden Maenner uns eine Kleinigkeit wegnehmt - das Spielen mit Stoffen, Farben und Schoen-herrichten. Ehrlich gesagt, will ich mich nicht mit meinem Freund ueber Schminke oder Kleider unterhalten - das kann ich mit meinen Freundinnnen (wenn ich mich ueberhaupt ueber das Thema unterhalten moechte). Aber ich moechte, dass er mich feminin und attraktiv findet. Ich bin sehr feminin gebaut und das moechte ich auch ausleben - ob ich das nun in Hosen oder Kleidern mache ist sekundaer. Da moechte ich keine Konkurrenz haben! Da kommt Ihr nun daher und nehmt uns (Frauen) das weg

So wie ihr einst uns die hosen weggenommen habt?
Ja wir wollen euch dieses Privileg wegnehmen. Das gebe ich zu. Warum auch nicht?

Ihr habt uns ja auch das Privileg des Hosentragens und des Wahlrechts genommen
Ihr geht heute genau so arbeiten wie wir, sitzt in Chefetagen und seid mehr als "nur" Hausfrauen und Mütter. Was ist also so falsch daran, auf dem Weg der Gleichberechtigung, auch von eurer Seite "Opfer" zu bringen? Ist es wirklich so schlimm wenn ein Mann einen Rock trägt und darin gut aussieht?

Wäre es dir also lieber? Auf Wahlrecht und Hosen zu verzichten? Oder dass Männer, genau wie Frauen, Kleider tragen dürfen? Was ändert sich daran für dich als Frau?

Alle Menschen sollten gleiche Rechte und Pflichten haben. Völlig egal ob Mann oder Frau. Wir sind alles Menschen, egal ob wir ein Kleid tragen, eine Hose, uns schminken oder nicht.

Und auch von mir alles Gute zur Schwangerschaft

Ich kann nicht mit meiner Frau einkaufen gehen, weil ich es nicht haben kann, wenn sie nach neuen Sachen schaut, aber das weiss sie.

wieso kannst du es nicht ab wenn sie nach neuen Sachen schaut? Ist doch normal wenn man zusammen einkaufen geht. Soll ja schließlich beiden Spaß machen und nicht nur dir ^^

Ich glaube nicht das dein Mann damit aufhören kann, zumindest wird es unterdrückt und dann ist die Stimmung noch mehr im Eimer.
Wie gesagt, wir waren bei der Eheberatung, aber ich bin meiner Sache doch wieder verfallen.

Zu erstens: Recht hast du! Diese Gefühle zu unterdrücken ist absolut falsch.
Zu zweitens: Eheberatung schön und gut, aber das Ziel dieser sollte nicht sein, dich zu "heilen" sondern ihr zu erklären, dass nix schlimmes dran ist und du noch immer, egal was du trägst, ihr Mann bist in den sie sich verliebt hat, und dass sich eigentlich nie was änderte, außer dass sie nun mehr über dich weiß.