crossdresser-forum, transgender-, intergeschlechtliche-menschen-forum

Hallo!
Danke für den Link.
Ich habe ihn gerade mal bei Travesta veröffentlicht.
Gibt bestimmt wieder Stimmung bei den Rechten.
LG Verena

Naja die CSU mit Seehofer kloppt sich mit der AFD ja gerade um die "Mitmenschen" am rechten Rand, da muss jeder schärfere Geschütze auffahren.
Das wird nach hinten losgehen, da mache ich mir wenig Sorgen

Ich werd es wahrscheinlichlich am Ende bereuen, dass ich hier meinen Senf dazu gebe, ab ich tus mal trotzdem.

Also ehrlich, was soll das ganze?
Zu aller erst, der Herr, bzw. andere aus seiner Partei dürfen sagen was sie wollen.
Und außerdem hat er doch recht! Erfordert es wirklich so viel Mut, sich in unserer Gesellschaft zu outen?
Hier wird ständig von Homophobie geredet, aber das ist doch gejammer auf ganz ganz hohem Niveau! Werden Homosexuelle in Deutschland getötet, verprügelt, interniert oder zwangsbehandelt wegen ihrer Sexualität? Werden sie an den Rand der Geselschaft gedrängt? Nein, sie genießen so viele Freiheiten wie noch nie zuvor in der Menschheitsgeschichte.

Dagegen sagt er, dass die traditionelle Familoe in Gefahr ist. Und auch da hat er recht! Kaum redet man von Vater+Mutter+mehr als einem Kind, wird man in die rechte Ecke gedrängt. Ich finde es abstoßend, das die Ehe auf eine staatlich geschützte Partnerschaft reduziert wird, und Kinder bloß noch ein nettes Zusatzaccessoir sind.

Und bloß weil er nicht mit der Mainstream-Ideologie übereinstimmt wird er einstimmig verbal angegriffen. Wo ist denn da die Freiheit? Hat er denn zum was-weiss-ich gegen Homosexuelle aufgerufen?

Ich stimme einigem nicht zu, was dort gesagt wurde. Muss ich auch nicht. Ich finde diese totalitäre Einstellung der Deutschen, total dafür oder komplett dagegen zu sein, ziemlich irre (bitte nicht persönlich nehmen). Mit Herrn Sarrazin war es das selbe.
Zum beispiel ist es unlogisch anzunehmen, dass man homosexuell werden kann, da es höchstwahrscheinlich angeboren ist. Aber muss es sein, dass man damit ständig bombardiert wird? In anbetracht einer zerfallenden Gesellschaft in D sollte man darüber vernünftig diskutieren. Denn ich habe wirklich den eindruck, das Regenbogenfamilien als bessere Lebensformen dargestellt werden. Es ist eine sache, Toleranz zu fordern. Aber diese ausgewalze ist zuviel. Glaubt ihr denn wirklich, das Propagandagesetz in Russland ist gegen den Willen ser Bevölkerung verabschiedet worden?

Und wenn wir schon mal bei der Würde des Menschen sind, wo ist denn dieses Rechtsbewusstsein, wenn es um die Katholische Kirche geht? Da wird sofort beleidigt, weiss der Geier was unterstellt und gedemütigt. Es ist ja voll im Trend, den Papst zu beleidigen.

Und was die Schwulen-Lobby betrifft, da ist was wahres dran! In diesem Forum war vor ein paar Wochen ein Link zu einem Artikel, wo es genau darum ging. Natürlich nur positiv dargestellt. "Wir sind die besseren Frauen, denn wir können ja keine Kinder bekommen". Also wie krank ist das denn? Frauenfeindlich und dann noch Kinderfeindlich.

Aber wahrscheimloch bekomme ich innerhalb von fünf Minuten hier auch mein Fett weg.
Nur um es klarzustellen, ich möchte niemanden persönlich angreifen, falls sich jemand auf die Füße getreten fuhlt, tut es mir leid. (Ironiefrei). Und was ich noch sagen wollte, ich lege es hier nicht auf eine seitenlange Diskussion an. Ich habe meine Meinung kundgetan, und das wars. Es ist sind meine höchst persönlichen Gedanken ind Empfindungen. Und die werden wohl auch durch das GG gedeckt, oder?

Ich wünsche trotz allem allen einen schönen Abend!

Sophie Amundsen hat geschrieben:.....
Aber wahrscheimloch bekomme ich innerhalb von fünf Minuten hier auch mein Fett weg.
....

Nicht von mir! Im gegenteil

Man sollte sich auch einmal ansehen wer hier berichtet. Die Meinung von einem Spiegelschreiber zur AfD ist so voraussehbar, wie das am 24.12 Weihnachten ist.


Kerstin

Grüss Gott Sophie,

Danke, dass Du meine Meinung bereits geschrieben hast! Dem ist nix Hinzuzufügen! Schönen Sonntag noch, L.G. aus dem trüben B ä r-lin, Natascha

Dankeschön Sophie.
Deine Meinung stimmt mit meiner überein.
Christa

.
Hallo

Sophie Amundsen hat geschrieben: Ich finde diese totalitäre Einstellung der Deutschen, total dafür oder komplett dagegen zu sein, ziemlich irre (bitte nicht persönlich nehmen).

Ich glaube, dieses Verhalten ist nicht nur auf uns Deutsche beschränkt.

Grenzenlose Begeisterung oder totale Ablehnung/Hass.
Oder nur schwarz und weiss.

Man muss differenzieren ( können ), aber das fällt den meisten Menschen schwer.
Es ist wesentlich leichter, so ein einfaches, aber übertriebenes Gefühl zu äussern.

Wie leicht verfällt man selbst in so ein Verhalten.

LG Tina

Sabrina Verena hat geschrieben:Hallo!
Danke für den Link.
Ich habe ihn gerade mal bei Travesta veröffentlicht.
Gibt bestimmt wieder Stimmung bei den Rechten.
LG Verena

Super, dass du das getan hast. Da gibt es ja so viele Idioten, die total af solche Rechtspopulisten abfahren. Da können die (vielleicht?) sehen, was sie sich selbst damit antun.

Übrigens glaube ich, dass die AfD damit einen großen Beitrag leisten, sich selbst abzuschießen. Sie werden damit zwar noch mehr von den Ultra-Rechten zu sich ziehen, dafür eine Menge der einigermaßen moderat denkenden wegscheuchen. Dann ist es nur eine Frage der Zeit bis innerparteilich das Chaos los geht, so wie es z.B. auch bei den Republikanern passiert ist.

Sophie Amundsen hat geschrieben: Erfordert es wirklich so viel Mut, sich in unserer Gesellschaft zu outen?

Liebe Sophie,

bei Dir steht, dass Du in München lebst.
Ich wohne in Nürnberg, unterrichte am Gymnasium und seit 10 Jahren auch in der Kinder & Jugendpsychiatrie.
Für Schüler bei uns in Bayern erfordert es sehr viel Mut!
Es gibt sicher viele Schulen, die recht offen und tolerant damit umgehen. Dort ist es kein Problem...
Aber es gibt auch andere schulische Umgebungen und manche Betroffene zerbrechen daran...
Und das allgemeine Klima in Deutschland wurde in den letzten Jahrzehnten nicht überall offener, bisweilen wurde es auch dogmatischer, also enger.

Mit freundlichen Grüßen
ab,
die hier ganz nebenbei ein wenig mitbekommt.

P.S. Es stimmt, dass es Homosexuellen heute besser geht als früher.
Den Sklaven ging es auch 'besser', als die Sklaverei in USA endete, aber die Hautfarbe spielt auch heute noch eine Rolle...
Jede Emanzipation stößt auf die Widerstände derer, die ihre Privilegien behalten wollen.
- Dabei gleichen sich die benützten typischen Argumente. Aus historischer Sicht durchaus interessant, welche geistigen Klimmzüge da jeweils gemacht werden.

Lina hat geschrieben: ...
Super, dass du das getan hast. Da gibt es ja so viele Idioten, die total af solche Rechtspopulisten abfahren. Da können die (vielleicht?) sehen, was sie sich selbst damit antun.

Übrigens glaube ich, dass die AfD damit einen großen Beitrag leisten, sich selbst abzuschießen. Sie werden damit zwar noch mehr von den Ultra-Rechten zu sich ziehen, dafür eine Menge der einigermaßen moderat denkenden wegscheuchen. Dann ist es nur eine Frage der Zeit bis innerparteilich das Chaos los geht, so wie es z.B. auch bei den Republikanern passiert ist.

Ich denke ich weiß, was Du meinst, doch ich würde das nicht unterschätzen. Es sind nicht nur die ultra-Rechten, die damit angesprochen werden. Die zugrundeliegende Mechanik solcher Propaganda ist ja nichts Neues und leider zeigt sich immer wieder, dass dieses Heile-Welt-Utopie-Versprechen funktioniert. Denn nichts anderes ist es doch.

Das ganze besteht aus drei Teilen:
1. Anprangerung eines Missstandes, hier Familie, dessen Ursache nicht offensichtlich ist.
2. Herauspicken einer Minderheit oder Randgruppe, die schwach genug ist, um sich nicht adäquat gegen einen Volksmop wehren zu können.
3. Dieser Minderheit, weitgehend ohne rationale Argumente, die Schuld zu geben.

Das Ganze funktioniert besonders gut, wenn es gerade eine Volkskrise gibt - Wirtschaftskrise oder dergleichen. Es ist viel leichter, bei Otto Normalverbraucher eine dumpfe unbegründete Angst zu schüren, als ihn mit Argumenten zu überzeugen. Was könnte da besser funktionieren als ein Heilversprechen mit einer Heile-Welt-Utopie und gleichzeitiger Präsentation eines Schuldigen, der kaum in der Lage ist, sich zu verteidigen?

Wir haben gerade eine, wenn auch noch schwache, solche Krisensituation und dessen ist sich der AfD wohl bewusst. Wir haben eine wirtschaftlich sehr schwierige Lage. Viele Menschen, und gerade Familien, sind durch die Gesetzesreformen der letzten Jahre in arge Schieflage geraten - Kurzarbeit, Zeitverträge, Mini-Jobs etc. Und gerade eben Familien, die unter dem Druck stehen, den Familienverbund wirtschaftlich und menschlich zusammenhalten zu müssen, geraten so unter zusätzlichen Druck. Sie geraten in pure Exitenzanngst, dies alles eben nicht mehr leisten zu können und das sich die Familie entfremdet und zu zerbrechen droht, nur weil der wirtschaftliche Erhalt den überwiegende Teil ihrer Energie bindet.

Und nun kommt eine Partei daher, die sich Wirtschaft und gerade die Stärkung der Deutschen Wirtschaft (auf Kosten anderer) zum Ziel gesetzt hat, und beginnt damit, Missstände in den Familien anzusprechen? Der Zusammenhang ist ja mehr als deutlich.

Diese Demagogie [1] wird ganz gezielt eingesetzt, wohl wissend, dass der vermeintlich Schuldige gar nicht der Schuldige ist. Aber das hinterfragt eben kaum jemand. Die Heile-Welt-Utopie ist stärker als die Ratio. Das das funktoniert haben wir leider über die Geschichte der Menschheit immer wieder gesehen - nicht zuletzt auch in unserer Deutschen jüngeren Geschichte. Und es sind gerade die Rechten, die diese Mechanik besonders gut behrrschen.

Ich glaube daher ganz und gar nicht, dass es nur die Ultra-Rechten sind, die die AfD damit erreicht. Es sind ganz normale Bürger, unterer Mittelstand mit nur eher durchschnittlicher Bildung, die dies nicht sofort durchschauen, denen Hintergrundwissen fehlt, um dies wirklich hinterfragen zu können und die auch gar keine Motivation haben, soetwas zu hinterfragen. Es ist sehr bequem, den "Schuldigen" auf solch einem Silbertablett serviert zu bekommen.

Wie schnell so etwas geht, habe ich selbst schon oft erfahren. Ich war eine Zeit lang politisch aktiv und habe gegen solche Windmühlen angekämpft. Fällt eine solche populistisch demogogische Aussage in einen noch unbesetzten Bereich, dann wird sie sehr schnell übernommen und ist dann nur mit größter Mühe wieder zu revidieren. Daher sind solche Demagogien auch so gefährlich! Man kommt später kaum noch dagegen an und je irrationaler der konstruierte Zusammenhang, deto schwieriger wird es.

Aus besagter politischer Arbeit weiss ich nun leider auch, dass wir aufpassen müssen, was wir als das Gros/Mehrheit der Bevölkerung ansehen. Das klingt vielleicht ein wenig überheblich, soll es aber keinesfalls sein! Es ist einfach Fakt und völlig wertfrei - es ist nunmal so. Fakt ist, das Gros unserer Bevölkerung ist lange nicht mehr, und war es vermutlich nie, das Bildungsbürgertum, welches wir gerne hätten. Wir, die wir hier sind, uns Gedanken machen, diese formulieren und darüber reflektieren können, sind eine Minderheit. Die Mehrheit ist deutlich einfacher gestrickt - wie gesagt, nicht böse gemeint, ist aber einfach so. Von solchen Menschen kann man nicht erwarten, dass sie solche Aussagen, wie die gerade des AfD, kritisch reflektieren können. Sie tun es nicht und können es in der Regel auch gar nicht, nicht zuletzt auch, weil ihnen der Erfahrungshorizont fehlt - wer von denen kennt denn schon Angehörige dieser Minderheiten / Randgruppen gut genug, um es für sich zu widerlegen? Und genau das ist das "praktische" an den Randgruppen - sie sind zwar bekannt, aber nur sehr oberflächlich, und kaum jemand weiss es besser. Vielleicht wird es im Falle des AfD nicht dazu reichen, mehr Stimmen zu bekommen, weil der Rest der Partei auch noch für viele fragwürdig genug ist, um sie nicht zu wählen. Aber es reicht, um mal wieder ein bisschen mehr Homophobie geschürt zu haben, diesmal mit den Familien als potentiellen Opfern. Und dies leider eben nicht nur bei den ultra-Rechten.

Um den Bogen jetzt auch mal zu uns zu schlagen - wir sind auch eine Minderheit, eine Randgruppe. Und wir sind noch leichter angreifbar als die Homosexuellen, die es in den letzten Jahrzehnten geschafft haben, hinreichend Öffentlichkeit für sich zu schaffen. Wir Trans* Menschen bringen das westliche Sozialgefüge noch stärker ins Wanken, als es Homosexuelle täten. Wir zweifeln die Geschlechter im Grundsatz an! Wir sägen damit nicht nur an den Grundfesten unserer Gesellschaft, sondern auch an Glaubensgrundsätzen. Früher oder später werden daher auch wir in die Schusslinie geraten - im Kleinen im Dorf, der Stadt oder im Verein. Aber auch im Großen, je nachdem wie weit wir es in die Öffentlichkeit und das öffentliche Beewusstsein schaffen. Die Gefahr, die darin besteht ist, dass es dafür eigentlich nur zwei Auswege gibt: Klein bei geben und sich verstecken oder erhobenen Hauptes dagegen anzugehen. Ich für meinen Teil gehöre eindeutig zu den Letzteren. Kämpfe gegen vermeintliche Windmühlen sind mir nichts Neues. Es ist zäh, kraftraubend, frustrierend aber notwendig. Ich möchte nie wieder in einer Gesellschaft leben müssen, die von dumpfer Demogogie beherrscht wird und deswegen irrational und übertrieben wie ein verletztes Kind um sich schlägt. Das hatten wir schon und das Resultat war verherend.

Liebe Grüße
nicole

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Demagogie

nicole.b hat geschrieben:

Lina hat geschrieben: ...
Super, dass du das getan hast. Da gibt es ja so viele Idioten, die total af solche Rechtspopulisten abfahren. Da können die (vielleicht?) sehen, was sie sich selbst damit antun.

Übrigens glaube ich, dass die AfD damit einen großen Beitrag leisten, sich selbst abzuschießen. Sie werden damit zwar noch mehr von den Ultra-Rechten zu sich ziehen, dafür eine Menge der einigermaßen moderat denkenden wegscheuchen. Dann ist es nur eine Frage der Zeit bis innerparteilich das Chaos los geht, so wie es z.B. auch bei den Republikanern passiert ist.

Ich denke ich weiß, was Du meinst, doch ich würde das nicht unterschätzen. Es sind nicht nur die ultra-Rechten, die damit angesprochen werden. Die zugrundeliegende Mechanik solcher Propaganda ist ja nichts Neues und leider zeigt sich immer wieder, dass dieses Heile-Welt-Utopie-Versprechen funktioniert. Denn nichts anderes ist es doch.

Das ganze besteht aus drei Teilen:
1. Anprangerung eines Missstandes, hier Familie, dessen Ursache nicht offensichtlich ist.
2. Herauspicken einer Minderheit oder Randgruppe, die schwach genug ist, um sich nicht adäquat gegen einen Volksmop wehren zu können.
3. Dieser Minderheit, weitgehend ohne rationale Argumente, die Schuld zu geben.

Das Ganze funktioniert besonders gut, wenn es gerade eine Volkskrise gibt - Wirtschaftskrise oder dergleichen. Es ist viel leichter, bei Otto Normalverbraucher eine dumpfe unbegründete Angst zu schüren, als ihn mit Argumenten zu überzeugen. Was könnte da besser funktionieren als ein Heilversprechen mit einer Heile-Welt-Utopie und gleichzeitiger Präsentation eines Schuldigen, der kaum in der Lage ist, sich zu verteidigen?

Wir haben gerade eine, wenn auch noch schwache, solche Krisensituation und dessen ist sich der AfD wohl bewusst. Wir haben eine wirtschaftlich sehr schwierige Lage. Viele Menschen, und gerade Familien, sind durch die Gesetzesreformen der letzten Jahre in arge Schieflage geraten - Kurzarbeit, Zeitverträge, Mini-Jobs etc. Und gerade eben Familien, die unter dem Druck stehen, den Familienverbund wirtschaftlich und menschlich zusammenhalten zu müssen, geraten so unter zusätzlichen Druck. Sie geraten in pure Exitenzanngst, dies alles eben nicht mehr leisten zu können und das sich die Familie entfremdet und zu zerbrechen droht, nur weil der wirtschaftliche Erhalt den überwiegende Teil ihrer Energie bindet.

Und nun kommt eine Partei daher, die sich Wirtschaft und gerade die Stärkung der Deutschen Wirtschaft (auf Kosten anderer) zum Ziel gesetzt hat, und beginnt damit, Missstände in den Familien anzusprechen? Der Zusammenhang ist ja mehr als deutlich.

Diese Demagogie [1] wird ganz gezielt eingesetzt, wohl wissend, dass der vermeintlich Schuldige gar nicht der Schuldige ist. Aber das hinterfragt eben kaum jemand. Die Heile-Welt-Utopie ist stärker als die Ratio. Das das funktoniert haben wir leider über die Geschichte der Menschheit immer wieder gesehen - nicht zuletzt auch in unserer Deutschen jüngeren Geschichte. Und es sind gerade die Rechten, die diese Mechanik besonders gut behrrschen.

Ich glaube daher ganz und gar nicht, dass es nur die Ultra-Rechten sind, die die AfD damit erreicht. Es sind ganz normale Bürger, unterer Mittelstand mit nur eher durchschnittlicher Bildung, die dies nicht sofort durchschauen, denen Hintergrundwissen fehlt, um dies wirklich hinterfragen zu können und die auch gar keine Motivation haben, soetwas zu hinterfragen. Es ist sehr bequem, den "Schuldigen" auf solch einem Silbertablett serviert zu bekommen.

Wie schnell so etwas geht, habe ich selbst schon oft erfahren. Ich war eine Zeit lang politisch aktiv und habe gegen solche Windmühlen angekämpft. Fällt eine solche populistisch demogogische Aussage in einen noch unbesetzten Bereich, dann wird sie sehr schnell übernommen und ist dann nur mit größter Mühe wieder zu revidieren. Daher sind solche Demagogien auch so gefährlich! Man kommt später kaum noch dagegen an und je irrationaler der konstruierte Zusammenhang, deto schwieriger wird es.

Aus besagter politischer Arbeit weiss ich nun leider auch, dass wir aufpassen müssen, was wir als das Gros/Mehrheit der Bevölkerung ansehen. Das klingt vielleicht ein wenig überheblich, soll es aber keinesfalls sein! Es ist einfach Fakt und völlig wertfrei - es ist nunmal so. Fakt ist, das Gros unserer Bevölkerung ist lange nicht mehr, und war es vermutlich nie, das Bildungsbürgertum, welches wir gerne hätten. Wir, die wir hier sind, uns Gedanken machen, diese formulieren und darüber reflektieren können, sind eine Minderheit. Die Mehrheit ist deutlich einfacher gestrickt - wie gesagt, nicht böse gemeint, ist aber einfach so. Von solchen Menschen kann man nicht erwarten, dass sie solche Aussagen, wie die gerade des AfD, kritisch reflektieren können. Sie tun es nicht und können es in der Regel auch gar nicht, nicht zuletzt auch, weil ihnen der Erfahrungshorizont fehlt - wer von denen kennt denn schon Angehörige dieser Minderheiten / Randgruppen gut genug, um es für sich zu widerlegen? Und genau das ist das "praktische" an den Randgruppen - sie sind zwar bekannt, aber nur sehr oberflächlich, und kaum jemand weiss es besser. Vielleicht wird es im Falle des AfD nicht dazu reichen, mehr Stimmen zu bekommen, weil der Rest der Partei auch noch für viele fragwürdig genug ist, um sie nicht zu wählen. Aber es reicht, um mal wieder ein bisschen mehr Homophobie geschürt zu haben, diesmal mit den Familien als potentiellen Opfern. Und dies leider eben nicht nur bei den ultra-Rechten.

Um den Bogen jetzt auch mal zu uns zu schlagen - wir sind auch eine Minderheit, eine Randgruppe. Und wir sind noch leichter angreifbar als die Homosexuellen, die es in den letzten Jahrzehnten geschafft haben, hinreichend Öffentlichkeit für sich zu schaffen. Wir Trans* Menschen bringen das westliche Sozialgefüge noch stärker ins Wanken, als es Homosexuelle täten. Wir zweifeln die Geschlechter im Grundsatz an! Wir sägen damit nicht nur an den Grundfesten unserer Gesellschaft, sondern auch an Glaubensgrundsätzen. Früher oder später werden daher auch wir in die Schusslinie geraten - im Kleinen im Dorf, der Stadt oder im Verein. Aber auch im Großen, je nachdem wie weit wir es in die Öffentlichkeit und das öffentliche Beewusstsein schaffen. Die Gefahr, die darin besteht ist, dass es dafür eigentlich nur zwei Auswege gibt: Klein bei geben und sich verstecken oder erhobenen Hauptes dagegen anzugehen. Ich für meinen Teil gehöre eindeutig zu den Letzteren. Kämpfe gegen vermeintliche Windmühlen sind mir nichts Neues. Es ist zäh, kraftraubend, frustrierend aber notwendig. Ich möchte nie wieder in einer Gesellschaft leben müssen, die von dumpfer Demogogie beherrscht wird und deswegen irrational und übertrieben wie ein verletztes Kind um sich schlägt. Das hatten wir schon und das Resultat war verherend.

Liebe Grüße
nicole

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Demagogie

Hallo Ein schöner Beitrag.
So eine Qualität vermisse ich bei Travesta.
Dort versuchten Getroffene mit der Pädophilen Debatte abzulenken um die Grünen zu diskreditieren.
LG Verena

hallo nicole,

ich will jetzt nicht im detail auf deine argumentation eingehen, aber den engen zusammenhang von homophobie und gesamtwirtschaftlicher lage kann ich nicht nachvollziehen. wo siehst du hier korellationen?
ebensowenig kann ich deiner beurteilung des umfangs von familien in wirtschftlicher notlage folgen.

i.ü. halte ich das volk für nicht so dumm wie du vermutest, denn dann hätten die bisherigen rechten parteien wesentlich erfolgreicher sein müssen, zumal diese ja gerne "ausländer" als problemursache heranziehen, die eine gesellschaftlich relevantere gruppe darstellen.

lg
conny

Ich sehe schon, was ihr meint, und ich finde diese Art von Populismus auch nicht ungefährlich. Wir haben aber eine - glaube ich zumindest - ungewöhnliche Situation in Deutschland. Wir haben oder hatten mehrere schwule Politiker in Top-Ämtern - einige von denen auch noch von Parteien, wie dies vor ein paar Jahrzehnten undenkbar gewesen wäre. Das mag man in einigen anderen Ländern auch haben - aber hier handelt es sich nicht mal um Gay-Aktivisten und auch nicht um Menschen, die es irgendwie runterspielen müssen, dass sie Schwul sind.

Mein Lieblings News-Clip Nr. 2 nach den berühmten worten von Schabowski, "... Zu meinem wissen ab jetzt, unverzüglich" ist da wo der Rechtspopulist Schill vor laufender Kamera "enthüllt", dass Ole von Beust erst mal Schwul ist und zweitens irgend was mit einem anderen höheren Beamten in Hamburg hatte. Alles, was das wirklich bewirkt hat, war ein müdes Gähnen von der Mehrheit der Hamburger und, dass der Schill innerhalb einer Stunde oder so, als Innensenator gefeuert war.

Ich meine, wenn Schwul sein nicht mal mehr weder verheimlicht noch thematisiert wird - auch nicht bei Leuten in hohen Ämtern - dann haben wir was erreicht, was alle nicht alle haben. Wenn man also heute hier in Deutschland mit Homophobie Politik machen will, dann wird man es nicht wirklich leicht haben. Natürlich finden sich homophobe Anhänger, das ist klar. Das können aber sehr wohl die sein, die die Partei zerreißen. Es hat ja eine gewisse Logik. Wenn man eine Partei führen will, die sich in einem demokratischen Gefüge bewähren soll, dann aber Tor und Tür denjenigen öffnet, die völlig unterschiedlichen Ziele haben, und die nicht bereit sind, diese mit demokratischen Mitteln zu erlangen - dann ist der Kampf innerhalb der Partei eigentlich vorprgrammiert.

Genau das haben die linksextremen Parteien in Dänemark in den 80ern und 90ern vorgemacht, Die Republikaner haben es hier in den 90ern nachgemacht, die Stattpartei in Hamburg z.T. auch ... who's next frage ich nur?

Lina hat geschrieben:Ich sehe schon, was ihr meint, und ich finde diese Art von Populismus auch nicht ungefährlich. Wir haben aber eine - glaube ich zumindest - ungewöhnliche Situation in Deutschland. Wir haben oder hatten mehrere schwule Politiker in Top-Ämtern - einige von denen auch noch von Parteien, wie dies vor ein paar Jahrzehnten undenkbar gewesen wäre. Das mag man in einigen anderen Ländern auch haben - aber hier handelt es sich nicht mal um Gay-Aktivisten und auch nicht um Menschen, die es irgendwie runterspielen müssen, dass sie Schwul sind.

Mein Lieblings News-Clip Nr. 2 nach den berühmten worten von Schabowski, "... Zu meinem wissen ab jetzt, unverzüglich" ist da wo der Rechtspopulist Schill vor laufender Kamera "enthüllt", dass Ole von Beust erst mal Schwul ist und zweitens irgend was mit einem anderen höheren Beamten in Hamburg hatte. Alles, was das wirklich bewirkt hat, war ein müdes Gähnen von der Mehrheit der Hamburger und, dass der Schill innerhalb einer Stunde oder so, als Innensenator gefeuert war.

Ich meine, wenn Schwul sein nicht mal mehr weder verheimlicht noch thematisiert wird - auch nicht bei Leuten in hohen Ämtern - dann haben wir was erreicht, was alle nicht alle haben. Wenn man also heute hier in Deutschland mit Homophobie Politik machen will, dann wird man es nicht wirklich leicht haben. Natürlich finden sich homophobe Anhänger, das ist klar. Das können aber sehr wohl die sein, die die Partei zerreißen. Es hat ja eine gewisse Logik. Wenn man eine Partei führen will, die sich in einem demokratischen Gefüge bewähren soll, dann aber Tor und Tür denjenigen öffnet, die völlig unterschiedlichen Ziele haben, und die nicht bereit sind, diese mit demokratischen Mitteln zu erlangen - dann ist der Kampf innerhalb der Partei eigentlich vorprgrammiert.

Genau das haben die linksextremen Parteien in Dänemark in den 80ern und 90ern vorgemacht, Die Republikaner haben es hier in den 90ern nachgemacht, die Stattpartei in Hamburg z.T. auch ... who's next frage ich nur?

Hallo!
Schills Outing von von Beust war ja auch offensichtlich ein hilfloser Akt eines Rechten vom eigenen Dreck abzulenken.
Leider in solchen Kreisen immer noch eine sehr geschätzte Methode, siehe Pädophilendebatte im Zusammenhang mit den Grünen.
Im übrigen konnte man das Herrn von Beust auch ein Stück weit anmerken, wenn auch nicht so offen wie bei Wowereit.
LG Verena

nicole.b hat geschrieben: Ich denke ich weiß, was Du meinst, doch ich würde das nicht unterschätzen. .......

N' Abend
Nicole du solltest dir deinen eigenen Beitrag ganz dick hinter die eigenen Ohren schreiben! Was du, ab08, Lina und einige andere hier abliefern ist nämlich nichts anderes.

Ihr bildet euch wirklich ein ihr könntet anderen vorschreiben welche Meinung sie zu vertreten haben, und wenn es nicht eure hoch heilige links gestrickte ist kommt sofort der Vorwurf des Rechtpopulismus.
Ich habe schon besseres von dir gelesen.

@dahlia

dahlia hat geschrieben:.... die "Mitmenschen" am rechten Rand, ....

Es ist eine bodenlose Unverschämtheit von dir, das du den Begriff Mitmenschen in diesem Zusammenhang in Anführungszeichen setzt.
Leute mit einer vom linken Mainstream abweichenden Meinung sind wohl keine Menschen oder was?


Kerstin
AfD Wählerin die es auch wieder tun wird