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Ich las gerade folgenden Artikel:

https://taz.de/Angeblicher-Angriff-auf-Beamte/!5895590/

Zitat: Angeblicher Angriff auf Beamte: Polizisten beim Lügen erwischt
Ein Feuerwehrmann, dem die Polizei Körperverletzung vorgeworfen hatte, ist freigesprochen worden. Ein Video zeigt: Die Vorwürfe waren haltlos.............

Eigentlich bin ich erschüttert, das sowas möglich ist. Um es klar zu sagen, ich schätze die Polizei und danke für ihren täglichen Dienst. Damit niemand sagen kann, ich hätte etwas gegen die Polizei. Aber solche Berichte machen nachdenklich insbesondere wenn man in Bayern lebt.

Liebe Grüße Jasmine

Ja Jasmin. es gibt überall einen gewissen Prozent- oder Promillesatz von schwarzen Schafen. Auch unter den Polizisten.

Sehr gut finde ich, dass der Anwalt das aufklärende Video,mit dem, was die Polizisten sich da geleistet haben, erst kurz
vor Prozessende gezeigt hat.
Ansonsten hätte die Gefahr bestanden, dass es unter den Teppich gekehrt worden wäre.
Die Sache mit den Krähen und den Augen nämlich.

So konnte die Richterin und selbst der Staatsanwalt nur auf Freispruch hinarbeiten. Interessant wird es jetzt in den
nächsten Monaten, wenn sich die beteiligten Polizisten selbst vor Gericht verantworten müssen.

Mit der Hoffnung das die Gerechtigkeit siegen wird, Juliane

Grundsätzlich sollte sich ein Polizeibeamter rechtskonform und der Lage angemessen verhalten. Unabhängig dieses Vorfalls sollte man aber bedenken, dass auch Beamte Menschen sind, die Situationen und Lagen aus ihrer Sicht beurteilen, oft schnell nachjustieren müssen, u.U. auch nicht Herr der sich ergebenen Situation und/oder schlicht überfordert sind ... und genau dann kommt es zu Fehlern. Die sind nicht schön, passieren aber ... und müssen aufgearbeitet werden, allein schon, um es beim nächsten Mal besser zu machen.

Rechtskonformes und angemessenes Verhalten wünsche ich mir aber auch von der Gegenseite.

Blossom hat geschrieben: Do 8. Dez 2022, 22:25 dass auch Beamte Menschen sind, die Situationen und Lagen aus ihrer Sicht beurteilen,

Das ist grundsätzlich richtig, aber sie besitzen das Gewaltmonopol und sind im Umgang mit aggressiven Menschen geschult. Das bringt sie in eine besondere Verantwortung. Aber im genannten Fall geht es um einiges mehr.

Die Polizeibeamten sind hier nicht Opfer, sondern Täter.

Sie sind als Beamte der Wahrheit verpflichtet, aber sie haben gelogen und das sogar vor Gericht.

Sie haben wissentlich und vorsätzlich einen unschuldigen Menschen in eine Situation gebracht, die das Leben dieses Menschen in Verruf gebracht hätte. Diesen hätte es sogar in Existenznot gebracht, da dieser bei einer Verurteilung seinen Beruf mutmaßlich verloren hätte, vom möglichen Freiheitsentzug ganz zu schweigen.

Das ist aus meiner Sicht nicht entschuldbar und muss gerichtlich zu entsprechenden Konsequenzen führen.

Vicky_Rose hat geschrieben: Fr 9. Dez 2022, 09:24 Das ist aus meiner Sicht nicht entschuldbar

Abgesehen davon, dass "Trockenübungen" im Umgang mit aggressiven Menschen die Realität nicht wirklich abbilden können, wüsste ich nicht, an welcher Stelle ich das Verhalten entschuldigt hätte. Meine Anmerkung war ein allgemeiner Hinweis, wie schwer es ist, eine Lage korrekt einzuschätzen und das eigene Verhalten dieser anzupassen, damit es halt gar nicht erst zu einem Fehlverhalten kommt.

Im Übrigen eine Anmerkung aus eigener Erfahrung ... Denn ich erinnere mich noch gut an die Ostermärsche teils militanter Demonstranten anfangs der 1980er Jahre. Als Soldaten waren wir vorbereitet worden, wie wir uns zu verhalten hätten, sollten welche an den Zäunen der militärischen Einrichtung hochklettern bzw. diese überwinden ... Aber ganz ehrlich? Mit gerade einmal 18 Jahren wäre ich im Fall der Fälle völlig überfordert gewesen - und nicht nur ich, auch so einige Kameraden.

Und natürlich steht außer Frage, dass hier eine gerichtliche Ahndung folgen muss.

Ich liebe es wenn Menschen, die nicht in der Exekutive arbeiten, über unsere Arbeit urteilen. Das ist ganz genau so wie das Gutachten zur GaOp oder zur VäPä nach TSG:

Da schreiben Blinde von der Farbe.


Cybill

Cybill hat geschrieben: So 11. Dez 2022, 08:02 Da schreiben Blinde von der Farbe.

Entschuldige Cybill,

wir haben hier Meinungsfreiheit.

Hast du schon mal was von Betriebsblindheit gehört?

Nur interne Bewertungen und Beurteilungen führen zu so ziemlich gar nichts:
Oder würdest du den Handwerker der beim Einbau deiner Heizung einen Fehler
gemacht hat auch um die Zweitmeinung fragen? Eher nicht, oder?

Alles Liebe Marie

Cybill hat geschrieben: So 11. Dez 2022, 08:02 Ich liebe es wenn Menschen, die nicht in der Exekutive arbeiten, über unsere Arbeit urteilen.
Cybill

Hmm, das macht mich jetzt allerdings stutzig!

Hier geht es doch um ein Gerichtsverfahren, welches zu einem Freispruch des Angeklagten geführt hat.
Im Gegenzug wurde, von Gerichts wegen, festgestellt, dass Polizisten (Zeugen) gelogen haben.

Also wenn das Menschen sein sollen, die nicht in der Exekutive arbeiten, wer dann? Soweit die Fakten.

Alles weitere hier in diesem Thread sind Meinungen dazu. Und Meinungen haben, dürfen wir ja glücklicherweise alle.
Und das die sich unterscheiden, ist doch logisch. Jede(r) sieht diesen Fall aus ihrer/seiner ganz eigenen
Perspektive.
Warten wir doch einmal ab, wie sich die Verfahren gegen die beteiligten Polizisten entwickeln. Erst dann,
und nur dann, ist eine abschließende Bewertung möglich und sinnvoll.

Mit nachdenklichen Grüßen, Juliane

Cybill hat geschrieben: So 11. Dez 2022, 08:02 Ich liebe es wenn Menschen, die nicht in der Exekutive arbeiten, über unsere Arbeit urteilen.......
Da schreiben Blinde von der Farbe.


Cybill

Die Polizei ist wichtig und ich bin dankbar das es sie gibt. Aber soll Dankbarkeit soweit gehen das Polizeigewalt akzeptiert wird?
https://www.rbb-online.de/kontraste/pre ... essig.html
https://www.amnesty.de/informieren/aktu ... rlaesslich
https://taz.de/Polizeigewalt-in-Deutschland/!5871525/
https://taz.de/Korpsgeist-in-Sicherheit ... /!5716251/
Menalee

Die Polizei in Deutschland ist weder die in den USA oder in anderen Staaten. Die Eingriffsschwelle liegt hierzulande sehr hoch.
Polizeigewalt kommt vor und ist (Deutschland-Typisch) durch das Gesetz zur Anwendung unmittelbaren Zwangs (UZWG) in der jeweiligen Landesform geregelt. Siehe auch das "Gewaltmonopol" des Staates.
Was in dieser Diskussion immer wieder zu kurz kommt ist die Tatsache, dass den Polizeibeamten auf der einen Seite abgesprochen wird, dass sie auch menschlichen Gefühlen unterliegen und auf der anderen Seite der Behörde unterstellt wird, strukturell gewalttätig zu sein.

Die Mehrzahl der zum Thema ins Feld geführten Smartphone-Videos zeigen nur die Zwangsmaßnahmen der Einsatz Kräfte und blenden das Vorfeld der Situation aus.
Solche Maßnahmen sehen nicht nett aus und sind es auch nicht, denn die Situation muss schnell bereinigt werden. Da geht es weder fair noch mit Wattebällchen zu, sondern hart und effizient.
Die meisten Polizeibediensteten möchten nämlich nach dem Dienst auch wieder gesund nach Hause kommen.

-Cy

Hallo liebe Cybill,

ich gebe dir ja grundsätzlich Recht, da es anderen arbeitenden Menschen auch so im Beruf ergeht.
Wie kann es aber sein, das vier Jugendliche zwischen 17 und 19 Jahren von fünf Einzatzwagen um 4:00 Uhr mit gezügter Waffe gestellt werden und das nur auf einen Anruf hingehend? Auf die Frage warum, wurde Autodiebstahl angeben.
Es waren keine Waffen im Spiel und wir waren nur auf dem Heimweg!
Ist mir selbst passiert und ich fand es sehr provokant und übertrieben.

Liebe Grüße Lea Michele

PS. Habe auch einige Bekannte im Polizeidienst.

Weißt du, wenn ein solcher Einsatz kommt, ob die Tatverdächtigen tatsächlich nicht bewaffnet sind?

Weißt du, ob die Tatverdächtigen nicht auf Drogen sind?

Zwei Kollegen wussten es auch nicht und wurden im Frühjahr erschossen.

-Cy

Cybill hat geschrieben: Di 20. Dez 2022, 10:08 Weißt du, wenn ein solcher Einsatz kommt, ob die Tatverdächtigen tatsächlich nicht bewaffnet sind?

Weißt du, ob die Tatverdächtigen nicht auf Drogen sind?

Zwei Kollegen wussten es auch nicht und wurden im Frühjahr erschossen.

-Cy

Moin zusammen.

Das, was Cybill da schreibt ist grauenhaft und durch nichts zu rechtfertigen. Da hilt auch keine Verurteilung wegen Mordes.

Im Anfang dieses Threads ging es jedoch um etwas ganz anderes. Da haben sich Polizeibeamte, gegenüber einem
Feuerwehrbeamten, in Zivil, falsch verhalten.
Das Ganze ging vor Gericht, wo sich die Beamte gegenseitig, mit nachweislich falschen Ausagen, reinwaschen wollten.
Hat nicht geklappt, und nun stehen sie dafür, wegen uneidlicher Falschaussage, im nächsten Jahr vor Gericht.

Da arbeiten Exikutive und Judikative jetzt Hand in Hand. Und was am Ende dabei herauskommt, sollten wir nun
wirklich erst einmal abwarten, bevor wir uns hier noch weiter vom Ausgangsthread entfernen.

Juliane

Hallo,

oft kommen Polizisten in Situationen, in den Entscheidungen in einem Bruchteil von Sekunden gefällt werden müssen. Dabei ist es sicherlich nicht auszuschließen, dass hinterher, mit genügend Abstand, eine Situation anders bewertet wird.

In einer gefährlichen Situation neigtman auch dazu, sich nur auf die Aufgabe zu konzentrieren. Nebenschauplätze werden garniert oder verzerrt wahrgenommen. Dem entsprechend fallen auch Aussagen aus, welche dann nicht immer dem Wahrheitsgehalt entsprechen. Ohne jemanden gleich eine Falschaussage zu unterstellen. Es muss die Situation in der der Beamte gehandelt, hat berücksichtigt werden.

Mit freundlichen Grüßen Magdalena

Cybill hat geschrieben: Di 20. Dez 2022, 10:08 Weißt du, wenn ein solcher Einsatz kommt, ob die Tatverdächtigen tatsächlich nicht bewaffnet sind?

Weißt du, ob die Tatverdächtigen nicht auf Drogen sind?

Zwei Kollegen wussten es auch nicht und wurden im Frühjahr erschossen.

-Cy

Hallo Cybill,

diese ist mir schon klar!
Aber 10 Mann für 4 Mann ist doch ein wenig übertrieben oder?

Liebe Grüße Lea Michele