Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty) - # 3
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ExUserIn-2026-04-08
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Ich denke auch, dass man aufpassen muss, damit man Andere nicht verletzt.
Zur genannten Frage lautet meine Antwort: Weil es normal ist, dass man auf die Straße geht. Es gehört zum Leben dazu. Für mich ist es angemessen, gelegentlich en femme heraus zu gehen, denn Vicky lebt nicht im Gefängnis. Ich bin kein Kinder- oder Bürgerschreck und ich verhalte mich angemessen. Ich habe auch en femme keine Probleme, wenn ich ins Schwimmbad gehe. Es geht schlicht niemanden etwas an, was sich unter der Kleidung befindet.
Oder warum glaubst Du, sollte ich es nicht tun ?
Zur genannten Frage lautet meine Antwort: Weil es normal ist, dass man auf die Straße geht. Es gehört zum Leben dazu. Für mich ist es angemessen, gelegentlich en femme heraus zu gehen, denn Vicky lebt nicht im Gefängnis. Ich bin kein Kinder- oder Bürgerschreck und ich verhalte mich angemessen. Ich habe auch en femme keine Probleme, wenn ich ins Schwimmbad gehe. Es geht schlicht niemanden etwas an, was sich unter der Kleidung befindet.
Oder warum glaubst Du, sollte ich es nicht tun ?
Viele Grüße
Vicky
Respekt ist nicht teilbar.
Vicky
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ab08
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Liebe Jackie,
danke für Deinen Beitrag.
Zitat - "Aber wenn die Person, zu der man eine (wahrscheinlich sogar sehr intensive) romantische Beziehung aufgebaut hat, sich mehr oder wenig plötzlich aus der (Liebesbeziehungs-)Zielgruppe herausnimmt, ist dies ein völlig anderes Thema..." Da geb ich Dir Recht, das seh ich ähnlich. -> Aber genau deshalb sprach ich zunächst das emotionale Problem an! *)
Am 2. Dezember heiratete meine jüngste Tochter. - > Auch für sie war es emotional wirklich nicht einfach. Auf Wunsch des Brautpaares war ich trotzdem bei Trauung und Festlichkeiten anwesend. Dort stellte ich mich eben als "Vater der Braut, Frau B..." vor. -> Es wurde für alle Beteiligten eine sehr schöne Feier.
-> Es bleibt dabei. Trotz aller emotionalen Probleme sollten wir Tatsachen früher oder später *) akzeptieren und nicht den Kopf in den Sand stecken.
In der heutigen "postfaktischen" Zeit verdrängen Gefühle häufig Realitäten. -> Sorry, bei dem Spiel mach ich nicht mit.
Liebe Grüße, nix für ungut
Andrea
*) Nachtrag:
Nach ihrer eigenen Aussage ( http://www.crossdresser-forum.de/phpBB3 ... 95#p154395 ) kennt Betty das Problem seit 6(!) Jahren...
Ganz so frisch sind ihre seelischen Verletzungen also nicht. -> Die Wunde bricht nur immer wieder auf!
-> Anklagen und das Bedauern des Zustands verstärken ihre Schmerzen, helfen aber ganz offensichtlich nicht. (Daher der Tipp "Therapie")
danke für Deinen Beitrag.
Zitat - "Aber wenn die Person, zu der man eine (wahrscheinlich sogar sehr intensive) romantische Beziehung aufgebaut hat, sich mehr oder wenig plötzlich aus der (Liebesbeziehungs-)Zielgruppe herausnimmt, ist dies ein völlig anderes Thema..." Da geb ich Dir Recht, das seh ich ähnlich. -> Aber genau deshalb sprach ich zunächst das emotionale Problem an! *)
Am 2. Dezember heiratete meine jüngste Tochter. - > Auch für sie war es emotional wirklich nicht einfach. Auf Wunsch des Brautpaares war ich trotzdem bei Trauung und Festlichkeiten anwesend. Dort stellte ich mich eben als "Vater der Braut, Frau B..." vor. -> Es wurde für alle Beteiligten eine sehr schöne Feier.
-> Es bleibt dabei. Trotz aller emotionalen Probleme sollten wir Tatsachen früher oder später *) akzeptieren und nicht den Kopf in den Sand stecken.
In der heutigen "postfaktischen" Zeit verdrängen Gefühle häufig Realitäten. -> Sorry, bei dem Spiel mach ich nicht mit.
Liebe Grüße, nix für ungut
Andrea
*) Nachtrag:
Nach ihrer eigenen Aussage ( http://www.crossdresser-forum.de/phpBB3 ... 95#p154395 ) kennt Betty das Problem seit 6(!) Jahren...
Ganz so frisch sind ihre seelischen Verletzungen also nicht. -> Die Wunde bricht nur immer wieder auf!
-> Anklagen und das Bedauern des Zustands verstärken ihre Schmerzen, helfen aber ganz offensichtlich nicht. (Daher der Tipp "Therapie")
Zuletzt geändert von ab08 am Mi 21. Dez 2016, 09:23, insgesamt 6-mal geändert.
FÜR: Respekt, Menschenrechte und eine gelebte, demokratische Zivilgesellschaft, die Minderheiten schützt
ERGO: Umfassende Bildung für alle, effektive Regeln in Alltag und Netz, eine gut ausgestattete Polizei/Justiz
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JaquelineL
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Liebe Andrea,
Liebe Grüße
Jackie
und das ist in der Liebe auch gut so. Wenn aber dann, wie im vorliegenden Fall, Realitäten (Liebes-)Gefühle verdrängen, tut es einfach nur weh. Nicht umsonst sind Trennungen auf der Stress-Skala (siehe z. B. https://www.code-knacker.de/stress.htm) sehr weit oben angesiedelt.verdrängen Gefühle häufig Realitäten
Liebe Grüße
Jackie
Today is the first day of the rest of my... forget it.
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JaquelineL
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Hallo ihr Lieben,
ich bin dem thread ja noch eine Antwort zur eigentlich gestellten Frage schuldig :-[
In der Phase, in der ich meine TS noch nicht in den Vordergrund gelassen hatte und mich irgendwo im Lager der Crossdresser ansiedelte, trieb es mich tatsächlich weniger nach draußen, als mich die Angst vor den Konsequenzen zurückhielt. Es gab durchaus einige Male, in denen der Wunsch überhand nahm (so sehr, dass ich ihm tatsächlich nachgab), doch diese Fälle lassen sich fast an einer Hand abzählen, trotz vieler Jahre, die diese Phase abdeckte. Denn es galt ja, "den Mann" weiterhin im Alltag zu erhalten und somit wäre ein Erkannt-werden ein potentielles Problem gewesen, vor allem bei intoleranten Mitmenschen
Nachdem ich meine TS akzeptiert hatte, lief es natürlich unter ganz anderen Vorzeichen ab - da das Ziel der "Vollzeit" gegeben war, gab es keine Notwendigkeit für den Rückzug mehr. Ich meine aber auch, dass der TS-Fall außerhalb der Fragestellung von Betty liegt, denn falls doch, müsste es eher die Frage sein, warum eine TS nicht ihre männliche Tarnung weiter aufrechterhalten kann, grundsätzlich und im Großteil des Lebens.
Liebe Grüße
Jackie
ich bin dem thread ja noch eine Antwort zur eigentlich gestellten Frage schuldig :-[
In der Phase, in der ich meine TS noch nicht in den Vordergrund gelassen hatte und mich irgendwo im Lager der Crossdresser ansiedelte, trieb es mich tatsächlich weniger nach draußen, als mich die Angst vor den Konsequenzen zurückhielt. Es gab durchaus einige Male, in denen der Wunsch überhand nahm (so sehr, dass ich ihm tatsächlich nachgab), doch diese Fälle lassen sich fast an einer Hand abzählen, trotz vieler Jahre, die diese Phase abdeckte. Denn es galt ja, "den Mann" weiterhin im Alltag zu erhalten und somit wäre ein Erkannt-werden ein potentielles Problem gewesen, vor allem bei intoleranten Mitmenschen
Nachdem ich meine TS akzeptiert hatte, lief es natürlich unter ganz anderen Vorzeichen ab - da das Ziel der "Vollzeit" gegeben war, gab es keine Notwendigkeit für den Rückzug mehr. Ich meine aber auch, dass der TS-Fall außerhalb der Fragestellung von Betty liegt, denn falls doch, müsste es eher die Frage sein, warum eine TS nicht ihre männliche Tarnung weiter aufrechterhalten kann, grundsätzlich und im Großteil des Lebens.
Liebe Grüße
Jackie
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Meike_S
Re: So, jetzt ist es also passiert !
betty hat geschrieben:Ihr habt recht. Ich drehe mich im Kreis. Ich kann keinen klaren Gedanke mehr fassen. Habe totales gefühlschaos. Ich kann es nicht akzeptieren, will aber meinen Mann nicht verlieren. Sehe aber für mich keine Möglichkeit damit umzugehen .
Liebe Betty,
Ich kann gut nachvollziehen dass du damit Probleme hast. Meine Partnerin geht es wie dir. Ihr müsst versuchen einen Mittelweg zufinden. Eine Paartherapie kann da vielleicht helfen,denn dein Partner bleibt doch immernoch dein Partner egal was er anhat oder nicht. Und lieben tut er dich bestimmt genauso wie vorher.
LG
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rika
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Was ist denn passiert? Was treibt mich nach Außen?
1. Ich weiß nicht, was "passiert" ist.
2. Warum soll ich drinnen bleiben? Ich hoffe doch sehr, dass ich wahrgenommen werde - ganz gleich ob ich weibliche oder männliche Kleidung trage. Verstecken geht bei 1,90 m sowieso eher schlecht. Wenn ich Kunden besuche, werde ich wahrgenommen als Herr W. Wenn ich = rika unterwegs bin, werde ich von der Kellnerin oder dem Kellner wahrgenommen, ansonsten gäbe es nichts auf den Tisch. Und wenn ich eine Fähre über den Rhein nehme, werde ich auch wahrgenommen; schließlich muß ich bezahlen.
Mich treibt der Wunsch nach draußen, nicht drinnen zu sein. Ich glaube, dass ist etwas ziemlich Normales, oder? Und mich treibt der Wunsch drinnen zu sein im Winter zum Beispiel die Wärme im Haus.
rika
1. Ich weiß nicht, was "passiert" ist.
2. Warum soll ich drinnen bleiben? Ich hoffe doch sehr, dass ich wahrgenommen werde - ganz gleich ob ich weibliche oder männliche Kleidung trage. Verstecken geht bei 1,90 m sowieso eher schlecht. Wenn ich Kunden besuche, werde ich wahrgenommen als Herr W. Wenn ich = rika unterwegs bin, werde ich von der Kellnerin oder dem Kellner wahrgenommen, ansonsten gäbe es nichts auf den Tisch. Und wenn ich eine Fähre über den Rhein nehme, werde ich auch wahrgenommen; schließlich muß ich bezahlen.
Mich treibt der Wunsch nach draußen, nicht drinnen zu sein. Ich glaube, dass ist etwas ziemlich Normales, oder? Und mich treibt der Wunsch drinnen zu sein im Winter zum Beispiel die Wärme im Haus.
rika
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conny
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Re: So, jetzt ist es also passiert !
Ich gehe mal davon aus, dass hier niemand den DRANG hat, ES zu zeigen. Aber jeder hat den Drang, unbehelligt so leben und sich geben zu können, wie er/sie es für sich entschieden hat.betty hat geschrieben:Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt ? Warum hat jeder den drang, es zu zeigen.
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Johanna Dornal
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Hallo, liebe Grüße ins Forum.
Ich bin ziemlich erschrocken, was für eine Debatte ich unbewußt ausgelöst habe. Trotzdem möchte ich mich bei allen für die positive Anteilnahme herzlich bedanken. Der leider durch den Thread verursachte Mißton ist bedauerlich und sicher nicht gewollt. Ich kann Betty aber schon auch verstehen, so gesehen fühle ich mich jetzt auch nicht persönlich angegriffen. Ich habe halt Glück mit meiner Partnerin, daß sie so damit umgeht, wie sie es halt tut. Andere, wie Betty, haben nun damit ihre Probleme, und das ist auch ok so, wie sie damit umgeht.
Mehr kann und möchte ich mich dazu nicht äußern.
Ich bin ziemlich erschrocken, was für eine Debatte ich unbewußt ausgelöst habe. Trotzdem möchte ich mich bei allen für die positive Anteilnahme herzlich bedanken. Der leider durch den Thread verursachte Mißton ist bedauerlich und sicher nicht gewollt. Ich kann Betty aber schon auch verstehen, so gesehen fühle ich mich jetzt auch nicht persönlich angegriffen. Ich habe halt Glück mit meiner Partnerin, daß sie so damit umgeht, wie sie es halt tut. Andere, wie Betty, haben nun damit ihre Probleme, und das ist auch ok so, wie sie damit umgeht.
Mehr kann und möchte ich mich dazu nicht äußern.
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NanaVistor
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Was hat mich rausgetrieben, damals?
Zum einen Monotonie, viel gewordenes Einerlei, zum anderen der Wunsch nach Veränderung.
Gerade die Anfangszeit war sehr spannend. Diese Spannung war die größte Triebfeder, ständig was Neues sehen und Neues erleben, und das in einer nicht alltäglichen, verbotenen, verpönten Welt. Und dazu noch vielen neuen und interessanten Menschen mit ihren spannenden Geschichten.
Die Spannung hat leider nachgelassen, die vermisse ich wirklich, das Kribbeln, die Aufregung, das "Verbotene".
Die Gelassenheit, das Gemütliche, das Genießen, das ist auch schön, aber nicht vergleichbar. Aber man muss dahin gehen, wohin man geht. Vorwärts. Weg vom Rand, hinein, in den Trubel namens Leben
lg
Nana
Zum einen Monotonie, viel gewordenes Einerlei, zum anderen der Wunsch nach Veränderung.
Gerade die Anfangszeit war sehr spannend. Diese Spannung war die größte Triebfeder, ständig was Neues sehen und Neues erleben, und das in einer nicht alltäglichen, verbotenen, verpönten Welt. Und dazu noch vielen neuen und interessanten Menschen mit ihren spannenden Geschichten.
Die Spannung hat leider nachgelassen, die vermisse ich wirklich, das Kribbeln, die Aufregung, das "Verbotene".
Die Gelassenheit, das Gemütliche, das Genießen, das ist auch schön, aber nicht vergleichbar. Aber man muss dahin gehen, wohin man geht. Vorwärts. Weg vom Rand, hinein, in den Trubel namens Leben
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Auch Vordenker müssen nachdenken.
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Simone 65
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Hallo Tessa. Woher weiss du das? Woher kennst du, was ich fühle? Du schreibst etwas ausführlicher, aber es beschreib was. Ich bin vielleicht etwas weiter. Aber ich bin noch nicht am Ende. Ich sehe noch nicht das Ende meines Weges. Ich hoffe Du siehst vielleicht ein Ende. Oder du weist wo Dein Weg hingeht. Hier geht es um die Frage, warum nach draussen. Ich hoffe, wenn Du das erste mal nach draussen gehst, weißt du warum. Ich wünsche Dir ein schönes erstes Mal. Liebe Grüsse Simone.
Solche Wünsche sind mit ganzen Herzen ernst gemeint. Ich wünsche jeden Menschen das er in Frieden glücklich wird.
Solche Wünsche sind mit ganzen Herzen ernst gemeint. Ich wünsche jeden Menschen das er in Frieden glücklich wird.
Ich weiss ,ich bin ein Mensch und nur Das zählt.
Ich bin nur ein kleines Licht , aber ich leuchte .
Alle Menschen sollen mich sehen .
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Regina
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Weil ich mich der Welt zeigen möchte.
Sieh her Welt!
Das bin ich. Ganz und gar. Mit Leib und Seele.
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Das bin ich. Ganz und gar. Mit Leib und Seele.
Die höchste Form des Glücks ist ein Leben mit einem gewissen Grad an Verrücktheit. (Erasmus von Rotterdam)
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Marielle
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Welch eine törichte Frage das zu sein scheint, wenn man sie schon fast vergessen hat, wenn man vergessen hat, wie lange man brauchte, um eine Antwort zu finden....was euch nach draußen treibt?
Warum? Weil eine menschliche und würdige Existenz nur im sozialen Sein des Eigentlichen möglich ist. Weil ohne das soziale Sein des Eigentlichen nichts menschlich und nichts würdig ist. Darum.
Marielle
As we go marching, marching, we bring the greater days
For the rising of the women, means the rising of the race
No more the drudge and idler ten that toil where one reposes
But the sharing of life's glories, Bread and Roses, Bread and Roses.
For the rising of the women, means the rising of the race
No more the drudge and idler ten that toil where one reposes
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Dolores59
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Re: So, jetzt ist es also passiert !
Sind zwei Fragen. Deshalb zwei Antworten.
Das ganz normale Leben, wie es jeder Mensch lebt. Völlig unabhängig von der äusseren Hülle gehe ich einkaufen, arbeite ich, mache ich Urlaub, verbringe ich meine Freizeit, usw. Dass ich vor rund drei Jahren meine Kleider gewechselt habe, spielt keine Rolle.betty hat geschrieben:Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt ?
Als Ausdruck meiner Identität trage ich selbstverständlich die Kleidung, die das am besten wiederspiegelt. Ich habe keinen Bock mehr, den Erwartungen/Normen/Rollenbildern der Umgebung zu entsprechen und mich dafür zu verbiegen.betty hat geschrieben: Warum hat jeder den drang, es zu zeigen.
Ich danke dir dafür, dass ich wunderbar gemacht bin; wunderbar sind deine Werke; das erkennt meine Seele.
(Psalm 139,14)
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Anke
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Hallo,
ich finde die Eingangsfrage ziemlich merkwürdig. Und ich finde, dass es die falsche Frage ist.
Das wir, so wie wir sind nach draußen gehen, das sollte eine Selbstverständlichkeit sein. Dafür müssen wir uns nicht rechtfertigen oder Gründe finden.
Weiter unten fragt Betty, ob wir glauben nicht wahrgenommen zu werden. Ich kann für mich sagen, dass ich weiß, dass ich gesehen und wahrgenommen werde. Doch das spielt für mich keine Rolle. Ich bin wie ich bin und füge damit niemandem einen Schaden zu.
Wer damit ein Problem hat, der darf sich gerne selbst um eine Lösung dafür kümmern. Ich werde es nicht für ihn lösen und schon gar nicht dadurch, dass ich wieder anfange mich zu verstecken.
Ich kann verstehen, dass die Situation für Betty und ihren Mann nicht einfach ist. In der Vergangenheit gab es öfter Partnerinnen, die hier hilfesuchend geschrieben haben. Die haben wir auch unterstützt so gut es eben ging. Wenn aber eine Partnerin uns ablehnend gegenüber tritt, dann wird das mit dem helfen schwierig. Schade!
Liebe Grüße
Anke
ich finde die Eingangsfrage ziemlich merkwürdig. Und ich finde, dass es die falsche Frage ist.
Das wir, so wie wir sind nach draußen gehen, das sollte eine Selbstverständlichkeit sein. Dafür müssen wir uns nicht rechtfertigen oder Gründe finden.
Weiter unten fragt Betty, ob wir glauben nicht wahrgenommen zu werden. Ich kann für mich sagen, dass ich weiß, dass ich gesehen und wahrgenommen werde. Doch das spielt für mich keine Rolle. Ich bin wie ich bin und füge damit niemandem einen Schaden zu.
Wer damit ein Problem hat, der darf sich gerne selbst um eine Lösung dafür kümmern. Ich werde es nicht für ihn lösen und schon gar nicht dadurch, dass ich wieder anfange mich zu verstecken.
Ich kann verstehen, dass die Situation für Betty und ihren Mann nicht einfach ist. In der Vergangenheit gab es öfter Partnerinnen, die hier hilfesuchend geschrieben haben. Die haben wir auch unterstützt so gut es eben ging. Wenn aber eine Partnerin uns ablehnend gegenüber tritt, dann wird das mit dem helfen schwierig. Schade!
Liebe Grüße
Anke
Sentio ergo sum. - Ich fühle, also bin ich.
Les femmes sont fortes quand elles sont feminines. (Coco Chanel)
https://www.transcuisine.com
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCQc7XaiWBuzchBQTnGRv80g
Les femmes sont fortes quand elles sont feminines. (Coco Chanel)
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Michelle_Engelhardt
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Re: Darf ich euch alle mal fragen, was euch nach draußen treibt? (betty)
Wir gehen nach draußen, weil wir genauso ein Recht auf ein normales Leben haben, wie jede/r andere auch.
Brauchst Du Hilfe oder einfach jemanden zum quatschen? Schick mir 'ne PN!
Weihnachtsmarkt ist das Wacken für Büroangestellte!
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