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Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mo 8. Apr 2013, 13:20
von Ulrike-Marisa
Moin zusammen,
was war falsch?; ist glaube ich hier wirklich nur ein Teil der Frage, zu der es schon diverse Antworten gegeben hat. Alles spielt zusammen. Kleider machen zwar Leute, wie das Sprichwort sagt, aber für uns ist das wichtig, was Marie gesagt hat. Im übrigen ist lächeln und freundlich sein immer ein Türöffner und wenn jemandem mein Outfit nichtgefällt, kann er/sie ja eine eigen Meinung dazu bilden und haben, ich werde sie wohl meist nicht direkt erfahren. Der Rest denke ich wird zur Gewohnheit, sofern man überhaupt so viele Möglichkeiten hat, en femme ausgehen zu können, um sich daran gewöhnen zu können. Der Reiz des Spiels der bleibt wohl immer...
LG, Ulrike-Marisa
... wenn ich rausgehe, dann mache ich das für mich....

Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mo 8. Apr 2013, 13:43
von Inga
Hallo, Truus,
Übung macht die Meisterin. Und mal kommt man weiblicher 'rüber, mal auch weniger weiblich.
Irgendwie ist schon alles gesagt, was meiner Meinung zu sagen war. Was ist dir wichtig? so raus zu gehen, wie du dich wohl fühlst, oder die Leute beeindrucken? möglichst perfekt en femme wirken (kann man sich erarbeiten) oder eher so wie man ist natürlich und wenn auch etwas anders als üblicher Durchschnitt wirken?
Wenn Leute sich umdehen und über dich tuscheln, so ist es nicht unbedingt weil sie dich durchschauen, sondern vielleicht auch, weil irgendetwas auffällt. Deine Kleidung etwa war m. E. für die aktuelle Wetterlage wahrscheinlich schon zu frühlingshaft. Daneben sieht man an kühlen Tagen selten Menschen, die statt Hosen Röcke tragen. Da gucke ich selbst bei einfachen Röcken hinter her. Ich finde es immer ganz gute Selbstkontrolle, ob andere auch so etwas in der Art tragen, was ich an haben. Hast deu andere etwa gleichaltrige Frauen gesehen, die ähnliche Sachen getragen haben?
Vor allem aber möchte ich mich Marielle anschließen. Du traust dich! Du ziehst an, was dir gefällt. Du zeigst dich, wie dir ist und wie du dich fühlst. Und das finde ich gut!
Wie andere schrieben, gehst du Cross dressed vor allem auf die Straße weil du dich so wohler fühlst. Wenn da Leute tuscheln, so nimm es doch, als ob du allein durch deine Anwesenheit ihrem Alltag bereicherst, ihrem Alltag etwas Farbe gibst. Und ehrlich gefragt, ist da Crossdressing nicht ein schönes Geschenk an die Mitmenschen?
Liebe Grüße
Inga
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mo 8. Apr 2013, 14:43
von biene38
Inga hat geschrieben:
Wie andere schrieben, gehst du Cross dressed vor allem auf die Straße weil du dich so wohler fühlst. Wenn da Leute tuscheln, so nimm es doch, als ob du allein durch deine Anwesenheit ihrem Alltag bereicherst, ihrem Alltag etwas Farbe gibst.
Andererseits dann frage ich mich, wo der Vorteil des "en femmen" liegt, wenn man auffällt wie ein bunter Hund. Ich hätte gedacht, der Vorteil ist gerade, dass man getarnt in der Masse untergeht und nicht so auffällt, und sich deshalb gerade sicherer und wohler fühlt.
Ganz offen, dann gehe ich doch lieber als Mann erkennbar im Rock oder Kilt auf die Straße, und da werden die Reaktionen wohl auch nicht extremer ausfallen. Man glaubt gar nicht, was für nette Kontakte man gerade als Mann im Kilt knüpfen kann- die Erfahrung habe ich gemacht-, und die unbequeme Perücke kann man sich auch sparen.
Grüße von der Biene

Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mo 8. Apr 2013, 21:59
von Nora_7
Johanna78 hat geschrieben:Hallo Truus,
...Ansonsten fällt mir sehr stark auf, das du immer deine Füsse leicht nach aussen stellst.
Frauen die das tun (es gibt nicht so viele) haben einen eher männlichen Gang.
Der Gang wird automatisch etwas weiblicher, wenn du die Fusspitzen leicht nach innen stellst. Kurze, schnelle Schritte sind Pflicht, Frauen wiegen nicht mit den Schultern beim Laufen wie Männer, die Arme schwingen zwar, aber der Oberarm bewegt sich recht wenig.Johanna
Das stimmt nicht. Die Füße nach innen geht überhaupt nicht - dann wird der Gang noch breiter!! Ich sehe die Füße auch ziemlich parallel mit deutlichem - männlichen - Abstand.
Füße parallel geht auch, bei Fotos aber besser mit der Spitze leicht nach außen.
Nora_7
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mi 10. Apr 2013, 05:44
von IngeMint
Mal ganz einfach gesagt: lass die Leute Tuscheln. Wenn du dich wohlfühlst ist es ok, was interessiert es dich was andere Denken.
Aus einiger Entfernung erkennen wohl nur Adleraugen die Perücke oder das nicht ganz so gute Makeup. Es gibt übrigens auch genug echte Frauen die sich nicht vorteilhaft Kleiden und mit schlechtestem MakeUp umherlaufen.
Ich denke aber auch es ist dein Auftreten, wenn ich mir dein Profilbild und das in deiner Galerie anschaue sagt mir das "Ich bin ein ganzer Kerl und mich wirft nichts um". Und du warst im Stress, hast sehr genau deine Umgebung beobachtet und ich bin der Meinung auch das fällt extrem auf.
So ging es mir auch eine ganze weile, nach meinem ersten großen Outdoor Erlebnis meinte meine Freundin ich würde super auf Heels laufen (klar, das hatte ich geübt) aber ich würde meine Handtasche wie ein Abwehrschild vor mir halten (vor dem Tag hatte ich nie eine Handtasche getragen) und mein Gesicht wäre so angespannt das ich damit jeden Vergraulen und Kinder zum weinen bringen würde (ok, ich war alles andere als locker).
Aber daran kann man arbeiten, schau einfach wie sich deine Frau im Alltag bewegt, wie sie steht, wie sie sitzt und in ihr Gesicht solltest du ja sowieso immer wieder mal schauen.
LG Inge
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mi 10. Apr 2013, 21:18
von rena
die frage ist doch möchtest du unbedingt als frau wahrgenommen werden oder einfach nur die kleidung mit aktzeptanz der anderen tragen , auf deinen bildern wirkst du auf mich verkrampft hoffe du fühlst dich wohl im kompletten outfit und hasst dich nicht mitreissen lassen und traust dich nun nicht mal ein schritt zurück zu machen
meine hauptregel:wohlfühlen
liebe grüße
rena
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mi 10. Apr 2013, 22:15
von Julia65
Hallo Truus,
Was ist falsch gelaufen? Eigentlich gar nichts. Für die ersten Male en femme in die Öffentlichkeit zu gehen ist das doch gut gelaufen. Warum? Weil du trotz des unangenehmen Gefühls, das die Leute gucken und tuscheln, nicht abgebrochen hast. DAS ist ein guter, wichtiger erster Schritt.
Was auch oft schon angesprochen wurde: Was ist deine Motivation? Willst du als Frau wahrgenommen werden und es geniessen eben NICHT aufzufallen? Das kann ich dann gut nachvollziehen, andere Beweggründe kann ich weniger nachvollziehen, aber akzeptieren.
Wenn du als Frau wahrgenommen werden willst, dann kann das natürlich nicht auf Anhieb klappen. Deine Fotos lassen durchaus noch maskulinie Züge erkennen. Dabei ist es schwer zu sagen woran es liegt. Man könnte über Kosmetik schreiben, über Kleidung, über Haare, über Formen, über Gestik, Haltung und Bewegung. Im Prinzip ist der Schlüssel vermutlich in einer Mischung aus allem zu finden.
Das ist z.B. auch etwas was ich immer über die Hormontherapie sage: Die Hormone arbeiten nicht am Bart allein, oder lassen eine Brust wachsen, sondern sie arbeiten an 1000 Baustellen gleichzeitig, aber nur ganz zaghaft und vorsichtig. Aber die gesammte Shilouette wirkt auf einmal viel weiblicher und man kann gar nicht genau sagen, warum.
Was mir besonders auf dem Herzen liegt, dir zu sagen: Es ist so sehr wichtig, dass man eine innere Ruhe und Gelassenheit hat. DAnn kann mal lächeln und unbeschwert sich in der Öffentlichkeit bewegen. Natürlich ist es unangenehm, wenn einem auffällt, dass einige Leute glotzen oder sogar tuschen oder lachen, aber mit der Zeit merkt man dann, dass es 1. alles ist was passiert. Kaum jemand traut sich auch nur eine Silbe zu sagen und 2. es mit der Zeit weniger wird. Warum? NIcht nur, weil das äussere Passing besser wird, sondern vor allem weil man selber eine innere Ruhe ausstrahlt. Man wirkt weniger Verkrampft. Man scannt sein Umfeld nicht mehr ab. Und, oh wunder, genau das macht enorm viel am Passing aus. Ich spreche da wirklich aus Erfahrung.
Gehe wieder raus, experimentiere mit Kosmetik und Kleidung. Vielleicht kannst du dich ja mal selber filmen und sehen wie du in Bewegung und Gestik wirkst.
Übrigens: Auch wenn man keine Geschlechtsanpassung machen will (also TS), kann ggf. die Entfernung des Bartschattens per Laser oder IPL eine sehr sinnvolle Sache sein. Gerade, wenn man nicht mehr 20 ist, macht es auch als Mann nichts aus, wenn kein Bart vorhanden ist. Oder ist dir im "Männermodus" ein Bart oder Bartschatten wichtig? Und deiner Frau? Aber für das Aussgehen als Frau kann es schon einen grossen Schub nach vorn geben.
Dir alles Gute und viel Spass bei weiteren Ausflügen
Julia
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Do 11. Apr 2013, 06:09
von Salmacis
viel zu steif. Schultermuskulatur muss extrem locker sein. Keine Frau spannt die Schultern so an. Das beeinflusst extrem den Gang und das wirken von weitem. Einfach mal mit ner Kamera den eigenen Gang und Körperhaltung aufnehmen und ansehen. So lernt mans am besten.
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: So 14. Apr 2013, 11:10
von Truus
Hallo Girls,
vielen, vielen lieben Danke an ALLE fuer all eure Beitraege. Jeder einzelne Beitrag ist deshalb wichtig fuer mich, weil es nicht um allgemeines passing geht, sondern um meinen Outdoor-Ausflug und mein individiulles Aussehen an diesem Tag. Mit euren Hinweisen, Ratschlaegen denke ich, werde ich das naechste mal (fast) eine Frau unter Frauen sein.
T,schuldigung wenn der Beitrag etwas kuerzer ist, aber ich moechte auf der Terasse den kurzen Moment von Sonnenschein mit meiner Frau und in meinem roten kurzen Sommerkleidchen geniessen. Das ist mehr jetzt sehr wichtig. Denn ohne meinen weiblichen Bioteil, koennte ich meinen Traum nur traeumen und so ist es Wirklichkeit. Danke und Kueszchen Schatz.
Schoenen Sonntag an Euch ALLE....
eure dankbare Truus
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Di 16. Apr 2013, 19:34
von Lina
Man kann ja ewig darüber reden, was man allles falsch makchen kann. Ich finde das zu negativ. Besser ist, wenn man sieht wie leicht es sein kann. Beispielsweise Rachel:
http://www.youtube.com/watch?v=xRAMRGI8 ... 46CEDE80B5
Wer keinen Bock darauf hat, alles zu sehen kann bei Min. 5.50 einsteigen. Da rennen die drei T-Frauen in ziemlich "bevölkerten" Gegenden rum. Man sieht kaum jemanden, der erkennbar was sonderbares an den drei Frauen erkennen. Ich behaupte, es liegt an der total entspannten und natürlichen Körpersprache.
Ich habe jetzt vergeblich nach einem anderen Video gesucht - der absolute Gegenpol. Aber ich erzähle worum es da geht. Eine sehr hübsch gestylte T-Frau, mit ganz normalen Körperproportionen für eine Frau, geht durch ein Einkaufszentrum. Fast alle 10 Sekunden verdreht sich jemand den Hals um ihr nachzuschauen und macht dann eifrig irgendwelche Kommentare an die Begleitung. Was ist los. Sie geht zwar schön "auf Linie", ist haber viel zu Steif und unnatürlich und fällt sofort als Mann auf.
Soll ich vielleicht mal einen Workshop zum Thema "Körpersprache M/W" für euch machen?
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: So 28. Apr 2013, 11:23
von Truus
Hi Lina,
etwas verzoegert mit meiner Antwort, aber der Workshop * Koerpersprache M/W geht mir nicht aus dem Kopf.
Wuerde mich sehr interessieren. Denke doch der ist mit viel Uebungen, oder? Wie soll der ungefaehr ablaufen?
Die Frage ist nur, wo ungefaehr in Deutschland und wuerdest Du wenn sich niemand anders meldet auch Einzelunterricht anbieten?
Gerne hoere ich von Dir.
Wenn sich uebers Forum nichts tut, dann auch gerne ueber PN>
Groetjes
Truus
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: So 28. Apr 2013, 11:34
von Julia65
Ich glaube nicht, dass da ein Workshop notwendig ist. In erster Linie kommt es darauf an, dass man jegliche Ängste ablegen kann und wirklich entspannt ist, dann wirkt sich das auch auf die Körpersprache aus.
Jedoch: Wenn das äusserliche Passing so gar nicht hinhaut, also, Haare, Makeup, Kleidung, dann hilft auch die beste Körpersprache da nicht viel. Lina wird das sicher aus Erfahrung genau wissen.
Häufig ist es sicher ein Entwicklungsprozess. Mir fiel ebenfalls auf: Als meine Nervosität und Anspannung in der Öffentlichkeit (wegen erledigtem Outing) von mir gefallen war, war mein Passing sprunghaft in die Höhe geschnellt. Kein Mensch guckt mehr, was der Selbstsicherheit weiteren Aufwind bringt usw. Es ist eine Schraube, die sich aber sicherlich leider auch nach unten schrauben kann.
LG
Julia
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mo 29. Apr 2013, 00:26
von loreleyadd
Ein Tip von mir Filme dich mit einer Cam schaue es dir an und du kannst stück für stück alles verbessern
Re: Beim OUTDOOR von weitem durchschaut! Was war falsch?
Verfasst: Mo 29. Apr 2013, 17:35
von Truus
Hallo Julia, Hallo Loreley,
grundsaetzlich habt ihr beide Recht. Es geht auch ohne Workshop (WS). Ich denke dasz auch die meisten es so geschafft haben.
Bestimmt wuerde ich es auch ohne erlernen. Aber ich will nicht alleine!!
Von einem WS, wenn auch eintaegig erhoffe ich mir nicht nur Tipps vom Durchfuehrenden zum besseren weiblichen Gehen, sondern
- das ist eigentlich noch wichtiger- das Treffen mit Gleichgesinnten. Beim persoenlichen Kennenlernen kann man sich ueber seine bisherigen eigenen Erfahrungen austauschen oder z.B. Anregungen zum verbessern des passings..( kann man natuerlich hier im Forum auch, oder auf Stammtischen )
Aber
1. persoenlich kommt mehr rueber
2. Stammtisch ist noch nicht mein Ding, abgesehen davon gibt es bei mir im weitem Umkreis keinen.
Klar, ich kann mich stundenlang durch Youtube klicken, dort finde ich reichlich Material, oder mich selbst aufnehmen, aber das kostet Zeit, Zeit, Zeit.
Da waere mir ein kurzer, knackiger WS mit Kaffeeklatsch und Kuchen in einem kleinem privaten Kreis lieber.
Groetjes Truus