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Meiner Meinung sind wir hier etwas in einem Bereich der auch mit dem sozialen Geschlecht audgedrückt wird. Ein Mensch der als Mann unter Männern aufgewachsen ist und sein Leben lang so gelebt hat, verhält sich im Schnitt anders als einer der auch viel in Frauengruppen war. Sowohl bei trans als auch Cross gibt Männer die entweder ihr Leben lang nicht in typischen Männergruppen sozialisiert waren, oder eben durch ihr trans/cross seid langem eine weibliche Sozialisierung erfahren. Umgekehrt hab ich auch schon einen trans Mann kennen gelernt, der vom Wesen sehr männlich ist, aber durch seine weibliche Sozialisierung häufig erstmal so reagiert, wie ich es von cis Frauen gewohnt bin.

Also kurz gesagt, ist es eine Frage was in uns steckt, ob/wie wir das raus lassen und ob wir es trainieren. Wenn das Training dann auch noch mit positiven Erfahrungen belohnt wird, haben wir den Effekt wie oft hier beschrieben. Dann kann Crossdressing das Verhalten ändern.

Liebe Grüße, Tira

Anne-Mette hat geschrieben: Di 18. Jul 2023, 09:08 Es wurde sogar davon gesprochen, dass sich der Hormonstatus verändert hat.

Davon bin ich überzeugt. Der Lebenswandel hat immer Einfluss auf den Hormonstatus, nicht nur auf Testo. Die Frage ist nur, was ist hier das Huhn und was ist das Ei ? Ich glaube eher, dass mehr der Wunsch nach dem Ausleben "weicherer" Charaktereigenschaften zum CD führen kann als umgekehrt. Darüber hinaus entwickelt sich der Hormonstatus ja nicht auf Dauer und ist Schwankungen unterworfen. Wir können auf den Hormonstatus wirken, wenn wir es wollen, aber er wirkt auch auf uns. Aber was wirkt noch auf den Hormonstatus ? Veranlagungen ? Charakter ? Defizite in den Lebensumständen ? Das erklärt, weshalb so viele Menschen eine Art Pendel der eigenen Bedürfnisse haben können. Die Vielfalt der Bedürfnisse ist der Antrieb für unterschiedliche Ausdrucksweisen. Und ich habe die These, dass Hormone u.a. auch den Defiziten der Bedürfnisse folgen. Und diese Schwankungen haben unterschiedliche Timescales und können Jahre andauern. Unsere Gesllschaft ist zu starr, als dass sie das in weiten Teilen so akzeptieren kann. Da sollen wir immer diesselben sein. Das passt nicht für alle.

Als komplexe Wesen, die alle unterschiedliche Anforderungen haben, müssen und können wie diese Anforderungen leben. Da gehört das "Saurauslassen" genau so dazu, wie eine introvertierte Seelenschau, aber jede/r in seinem Maß und zu seiner Zeit. Dass beides in unguter Form gelebt werden kann, dürfte bekannt sein. Schwieriger ist es da für manche, eine selbstkritische Nabelschau zu machen, um das eigene Verhalten zu korrigieren. Wo liegen meine Grenzen und wo sind die Grenzen anderer ?

das hat mMn nicht nur begrenzt mit CD zu tun. Ich sehe das als eine Ausdrucksmöglichkeit für einen inneren Zustand. Er ist echt, wenn ich ihn lebe. Und wenn ich H. Seidel richtig verstehe, hat er sich en femme gerade in die "schwierigeren" Sitationen geworfen und hat vor allem diese beschrieben. Da ist sein Bild und unsere Wahrnehmung davon nicht objektiv. Frausein ist eben nicht eine Abfolge besonderer Momente. Da ist ganz viel Alltag ohne besondere Berücksichtigung des Geschlechts.

Ich glaube nicht, dass CD viel am männlichen Verhalten ändert. Das heißt, wenn man dann auch wieder als "Mann" unterwegs ist. Im enfemme Modus finde ich schon zu einer etwas anderen Verhaltensweise- ich möchte ja auch als Frau wahrgenommen werden. Die Grundvoraussetzungen ändert das allerdings wenig oder gar nicht. Das Wesen - ob man mitfühlend, egoistisch, egozentrisch , hilfsbereit, narzistisch, ausgleichend, streitsüchtig oder vieles andere mehr, hat man in sich und wird durch die bisherige Entwicklung und Erfahrung geprägt. Im Erwachsenenalter wird sich daran kaum etwas ändern. Aber vielleicht hat man die Neigung zum Crossdressen ja deswegen, weil man auch etwas anders fühlt oder denkt, als der "normale" Mann, wobei das ja eigentlich auch nicht gesagt werden kann - denn war ist schon "normal" und wer legt das fest?
Ich kann nur nicht von meiner männlichen Seite sagen, was ich denken und fühlen würde, wäre ich als Bio-Frau geboren. Auf jeden Fall fühle ich mich nicht im falschen Körper - ich hätte nur gerne mal eine Fee, die mir einen Wunsch erfüllt, einige Tage Frau sein zu können ohne die ganze Prozedur der Verwandlung durchmachen zu müssen
Schöne Zeit noch
Violetta

Moin zusammen!
Ich musste erst einmal nachdenken, als ich anfing zu lesen. Der erste Impuls war,ja klar! Mein Mann hat ein anderes Auftreten, wenn Heidi zum Vorschein kommt. Aber das stimmt nur bedingt. Klar,daß wir alle anders laufen,wenn wir auf 10 cm Stilettos unterwegs sind statt in Turnschuhen! Es sind nur Äußerlichkeiten. Der Mensch ändert sich nicht. Ich habe ihn als friedlichen, lustigen und Kontakt freudigen Menschen kennengelernt. Bei zuviel Alkohol höchstens sabbelig und dann müde. Das ist lange her und damals hatte ich keinen blassen Schimmer von Heidi. Der Mensch, indem ich mich verliebt habe, ist aber derselbe. Egal ob im Kleid oder in Hosen!
Liebe Grüße, Stina

Stina hat geschrieben: Sa 22. Jul 2023, 12:21 Klar,daß wir alle anders laufen,wenn wir auf 10 cm Stilettos unterwegs sind statt in Turnschuhen! Es sind nur Äußerlichkeiten. Der Mensch ändert sich nicht. Ich habe ihn als friedlichen, lustigen und Kontakt freudigen Menschen kennengelernt. Bei zuviel Alkohol höchstens sabbelig und dann müde. Das ist lange her und damals hatte ich keinen blassen Schimmer von Heidi. Der Mensch, indem ich mich verliebt habe, ist aber derselbe. Egal ob im Kleid oder in Hosen!
Liebe Grüße, Stina

Diese Einstellung gefällt mir. Ich hoffe, dass das meine Frau irgendwann auch so sehen kann. Aktuell tut sie sich noch schwer damit.

Maura.Masqurin hat geschrieben: Di 1. Aug 2023, 19:22 Aktuell tut sie sich noch schwer damit.

das geht leider sehr vielen Frauen so. Ist zwar verständlich, da sich bei manchen ja nicht nur das äussere Erscheinungsbild ändert sondern der Wunsch da ist als Frau zu leben. Damit können viele glaube nicht umgehen weil sie einen "Mann" wollen. Meine Frau hat mich unter anderem deswegen verlassen weil sie Angst hatte, das ich irgendwann komplett Frau sein möchte was ich jedoch nie wollte. Ich finde es schade weil auch ein Mann Kleider und co tragen dürfen sollte, ohne das es in der Gesellschaft gleich zu komplikationen führt. Wie ich in einem früheren Post bereits geschrieben habe glaube ich nicht, dass die Kleidung unser Verhalten verändert sondern wir ohnehin ein entsprechendes Wesen haben wenn wir dieser Leidenschaft folgen.

LG
Julia

Stina hat geschrieben: Sa 22. Jul 2023, 12:21 Klar,daß wir alle anders laufen,wenn wir auf 10 cm Stilettos unterwegs sind statt in Turnschuhen!

Inzwischen laufe ich in meinen Glitzersneakern genauso weiblich wie in Heels. Mein Gehirn schaltet dann um, wenn alles andere stimmig ist.

Julia CD hat geschrieben: Do 3. Aug 2023, 10:06 Wie ich in einem früheren Post bereits geschrieben habe glaube ich nicht, dass die Kleidung unser Verhalten verändert sondern wir ohnehin ein entsprechendes Wesen haben wenn wir dieser Leidenschaft folgen.

Man(n) befindet sich in einem höheren Wohlfühlzustand, und das ändert den Hormonhaushalt. Mehr oder weniger.

Dazu noch eine Anekdote: Wenn ich einen Kilt trage, dann habe ich die Option wie ein schottischer Hinkelsteinwerfer zu laufen oder hüftschwingend. Bei letzterem ist meine Frau immer ganz entsetzt: mach das bloß nicht wenn das andere sehen..."

Liebe Grüße Nora

Maura.Masqurin hat geschrieben: Di 1. Aug 2023, 19:22 Diese Einstellung gefällt mir. Ich hoffe, dass das meine Frau irgendwann auch so sehen kann. Aktuell tut sie sich noch schwer damit.

Meine Frau ist auch immer genervt, wenn die Sprache auf "mein dämliches Hobby" kommt. (Was, wenn dich jemand so sieht?) Die Welt wäre so einfach, wenn Mann einfach anziehen könnte, was er wollte, ohne dabei (zumindest von einigen) komisch angeguckt zu werden. Allerdings gibt es auch positiv eingestellte Menschen: kürzlich bin ich ausnahmsweise als Mann in meinen Pumps (in einer anderen Stadt zum Shoppen) unterwegs gewesen und wurde von einer Gruppe Teenie-Mädchen bewundert, dass ich so gut darin laufen könne und sie das auch gerne würden...

Ich glaube aber auch nicht, das Crossdressing grundsätzlich das Verhalten ändert. In dem Moment benimmt man sich evtl. anders, aber ansonsten ist es für mein Vergalten auch egal, ob ich Latzhose und Gummistiefel oder einen Anzug trage.

LG
Paula

Ich glaube nicht, dass Crossdressing generell etwas am "männlichen Verhalten" (was auch immer genau das sein soll) ändert !

Denke es liegt viel mehr am Charakter, Wesen, Fühlen, ... des jeweiligen MENSCHEN

Ich kenne CD, die als Mann Kunst (z.B. Oper) überhaupt nicht mögen, im Frauenmodus dann schon. Einige erzählen, dass sie anders Auto fahren (ruhiger z.B.).
--> Diese sind also im Frauen-Modus tatsächlich anders.
Bei anderen CD ist das nicht so und sie haben die gleichen Hobbies, egal ob als Mann oder Frau unterwegs. Sind genauso locker, offen, freundlich, lustig, ....

Es gibt aggressive Männer und ich bezweifel, dass CD das ändern würde
Doch genauso gibt es aggressive Frauen, TS und andere queere Menschen

So wie es Männer gibt, die nach vielen Drinks nicht mehr wirklich wissen, was sie tun - so habe ich das bei Frauen genauso erlebt. Auch bei Lesben, Schwulen, ....
Liegt also nicht am Gender

Doch die absolute Mehrzahl der Menschen, mit denen ich unterwegs bin. egal welchen Genders - sind liebe, offene und fröhliche Menschen.

"Spannend" finde ich allerdings, dass Männer (auch hier) schon gerne mal so dargestellt werden, als gäbe es nur unter Ihnen "Schwarze Schafe" - und das ist definitiv nicht so.
Kenne ich doch z.B, etliche Schwule, die super liebe Menschen sind - genauso wie Hetero-Männer

Also nein, das bischen Stoff und Make-Up verändert keinen Charakter im großen Stil.
Dennoch mag es für einige CD die "Chance" sein, Dinge zu machen, die sie als Mann nicht möchten (oder dürfen/sich nicht trauen ?)

Bei mir (als Mann und Frau und irgendetwas dazwischen - also queer-Genderfluid oder so ähnlich) ändern sich die Bewegungen (Highheels), Gestik, Mimik.

Doch sonst bin ich einfach immer ich - egal was ich anziehe - vom Männdermodus, über Hyberid bis zu recht weiblichen Looks
Doch ich bin auch kein CD - insofern ist das vielleicht sogar etwas Offtopic

Eigentlich mag ich solche Diskussionen nicht sonderlich - weil es meistens eh nur darum geht, irgendwelche Vorurteile abzunicken.

Aber ich bin wie die meisten hier der Meinung: die Kleidung reißt es nicht raus. Ich bin ich, ob ich jetzt Shorts trage, eine Jeans, meine Zustelleruniform oder einen Rock. Lediglich in Anzug und Krawatte bin ich vielleicht "steifer", weil ich mich damit äußerst unwohl fühle (freiwillig ziehe ich sowas eh nicht an).

Und dieses Klischee-Männergehabe (wobei es auch Klischee-Frauengehabe gibt, das ich genauso wenig mag) hat auch was mit dem Umfeld zu tun, wo die Leute aufwachsen, und mit der Erziehung. Wer in einer konservativen Gegend aufwuchs und konservativ erzogen wurde, ist hinterher meistens auch nicht sonderlich liberal/tolerant.

Beispiel: meine Frau. Ihr Vater war sehr konservativ (lange Haare bei einem Mann = schwul. EIn Mann mit Ohrring = schwul, mit zwei Ohrringen = stockschwul), sie ist es zum Teil auch. Mich irgendwie abseits der Norm kleiden (und sei es nur ein stinknormaler Jeans-Minirock) - völlig undenkbar.

Steff hat geschrieben: Sa 12. Aug 2023, 11:23 ...Lediglich in Anzug und Krawatte bin ich vielleicht "steifer", weil ich mich damit äußerst unwohl fühle (freiwillig ziehe ich sowas eh nicht an).
.....

Kenn ich....kenn ich...
Aber gegen ein Business Kostüm habe ich garnix.

LG Kerstin

Kerstin hat geschrieben: Sa 12. Aug 2023, 12:35 Aber gegen ein Business Kostüm habe ich garnix.

Für mich genau so unbequem wie ein Anzug....

Vielleicht. Sieht aber tausend mal besser aus

Das Thema ist sicher vielfältig, weil auch die Beweggründe und Herangehensweisen nicht für jede/n dieselben sind. Es gibt sicher Leute, die sich sehr anders verhalten wenn sie en femme sind.

Für mich gesprochen denke ich nicht, dass es Verhaltensweisen in extremem Maße verändert. Es ist eher so, dass ich als male presenting in meinem Leben auch sonst nie besonders maskulines Verhalten gepflegt habe. Ich behaupte ich habe einige Verhaltensweisen und Interessen, die für manche Männer in einem 'Kumpelkreis' eher ungewöhnlich order weird wirken würden und wahrscheinlich feminin konnotiert würden, wenn das Bild der Person feminin wäre.

Ich habe nie "Kumpels" in meinem Leben gehabt und es hat mich auch nie interessiert. Das habe ich nie gesucht. Die echten und wichtigeren Freunde in meinem Leben waren und sind alle weiblich. Meine Freundinnen waren immer offen bi und sich auch klar darüber. Meine nicht 'maskulinen' Charakterzüge haben in den Beziehungen immer eine gute Rolle gespielt, würde ich sagen.
Ich könnte auch keine super männliche Eigenschaft an mir benennen, die ich en femme dezidiert verändern wollen würde.

Wenn überhaupt, hat die intensivere Beschäftigung mit meinem Äußeren und Körper dazu geführt, dass ich mehr Sport mache, noch etwas bewusster ernähre (war eh schon ziemlich gut dabei) und meine Figur sich verbessert hat XD

Steff hat geschrieben: Sa 12. Aug 2023, 11:23 Lediglich in Anzug und Krawatte bin ich vielleicht "steifer", weil ich mich damit äußerst unwohl fühle (freiwillig ziehe ich sowas eh nicht an).

Aria hat geschrieben: Sa 12. Aug 2023, 18:19

Kerstin hat geschrieben: Sa 12. Aug 2023, 12:35 Aber gegen ein Business Kostüm habe ich garnix.

Für mich genau so unbequem wie ein Anzug....

Da bin ich dabei.
In meinem ganzen Leben habe ich mich nie für einen Anzug begeistern können.
Einfach nur ätzend diese Teile.
Und dann noch dazu Krawatten.
Ich habe nie verstanden wozu diese Knopflätzchen gut sein sollten.
Doch nur um den Träger einzuengen und das Lätzchen ständig irgendwie ausm Weg zu halten.
Vollkommen unnützes Teil.
Vor 2 Wochen habe ich mich ein allerletztes Mal breitschlagen lassen, sonen dämlichen Anzug anzuziehen.
Auf der Hochzeit meines Sohnes.
Irgendwo hat meine Frau noch einen hervor gekramt. Der ist aber ganz sicher mindestens 25-30 Jahre alt.
Und es gibt auch nur diesen Einen. (Und JA!, der hat noch perfekt gepasst )
Um eine Krawatte konnte ich mich nach anfänglichem Widerstand erfolgreich drücken.
1. habe ich gar keine. Die wurde vor rund 30 Jahren schon entsorgt.
Und 2. habe ich deutlich machen können, dass ich mir ganz sicher auch keine mehr kaufen würde.
Damit hat sich dann auch niemand mehr angeboten, mir eine leihen zu wollen.
Nach der Hochzeit wollte ich den Anzug dann endlich entsorgen, was meine Frau aber verhindert hat, indem sie ihn wieder eingemottet hat.
Jedenfalls kann ich mir keinen Anlass mehr vorstellen, wo ich mir son Ding noch mal antun werde.